XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
НАЗ
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#1 Дата 16.11.2020 08:20 Ответ
Увидел новую аббревиатуру и задумался ))
Как бросил курить (давно уже) периодически возникает проблема с огнем в кармане...его почему то там не оказывается.
Это ладно когда все чинно-культурно,встали на ночёвку,пошел нашел огонь в рюкзаке,если и не в своем,так у напарника...

Вообще глобальный вопрос НЗ,носимого на спасжилете? Или где?

Навеяло темой про бочки и т.п. кили )))

Стою в неопрене я
В спасик одетый...
Плывет где-то лодка
В кармане... КОНФЕТА.

Я вот как-то этим вопросом никогда не интересовался особо,кроме герметично упакованных спичек,носимых где-то в недрах рюкзака...

Что должно входить в состав НАЗ? Как выглядит? Где расположено? Кто-то вообще пользуется или это скорее для этих... мальчиков-выживальщиков,которые в городском парке в Дерсу играются...

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 16.11.2020 08:22
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21029
#2 Дата 16.11.2020 08:44 Ответ
цитата блудный доктор:
Стою в неопрене я
В спасик одетый...
Плывет где-то лодка
В кармане... КОНФЕТА.


Все зависит от ваших тараканов. Хранится НАЗ на себе или в жилете. По порядку важности на сегодня и имхо:
- телефон (компакт)
- зажигалка
- ключ и доки от машины
- раскл ножичек (не нож, а ножичег, если на жилете нету)
- кредитка
- паратыщьналиком
- превязочный набор, перекись и бальзам Спасатель (если умеете пользоваться Спасателем)
- билеты
- в серьезном дальняке наверное "спасодеяло"
- и дальше по спискам из интернета, причем скорее от походников типа Бороды63, чем от трахнутых "выживальщиков"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.11.2020 09:09
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#3 Дата 16.11.2020 08:57 Ответ
цитата блудный доктор:
Кто-то вообще пользуется

Я пользуюсь, особенно когда один иду. Всё "выживальческое" размещаю на себе - ремень, разгрузка из сетки, карманы спасика...
Везу на ремне:
Средства отпугивания медведя (фальшфейер, "сигнал охотника", шумовая граната), два ножа (один складной).
Везу в разгрузке:
Рыболовный комплект, медикаменты, зажигалки-спички-растопка, инструментарий с пилой", скотч, проволока, мелкие гвозди, оселок, одеяло спасателя", пол. пакет, пол. плёнка, фонарик, шнур, сахар, репелленты и.т.д.
Везу в жилете:
Сим-карта от телефона, паспорт, копия мед. полиса, деньги, банковская карточка, обратный билет (если есть), список нужных телефонов и адресов.

И эта...естественно всё максимально герметизировано и упаковка проверяется на дневках...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 16.11.2020 09:03
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#4 Дата 16.11.2020 10:46 Ответ
блудный доктор, конфета - уже хорошо!
1. Нечто съестное тоже должно быть.
2. И ещё, из обязательного - средств разведения огня более 2х, разнотипных.
Спички+зажигалка+огниво-вечная спичка у меня, например. Свечка ещё здорово выручает при разведении костра или даже просто руки погреть.
3. Карандашик и бумага.
4. Компас и карта местности.
5. Ножичек, фонарик.
6. Сигнал охотника - многофункциональная штука. И зверьё пугнуть и сигнал (вместе с фонариком) в сумерках подать.
7. Деньги - да, неплохо иметь
8. И паспорт должен быть на трупе
9. Средства связи - телефон, трекер с функцией общения, спутниковый телефон (от района зависит)
10. Одежда для длительного существования в ней. Шапочка и перчатки очень полезны в добавок к полноценному гидрокостюму с подгидренной и нагидренной одеждой.
11. Посуда типа кружки и фляжки поможет чайку согреть и воду на переход сохранить.

Ну, в общем, при планировании маршрута всегда нужно проиграть варианты "а что если" - и взять необходимое на это самое "если".
Есть душераздирающие истории пешего выхода вдоль дорог вполне населённой местности и ночёвки в чём были просто из-за неприедзда водителя на точку выброски.
Есть люди, ночевавшие в неопрене привязываясь к берёзе на крутом склоне берега. И т.д. и т.п. весёлые истории (и не очень) журнал расскажет наш!

ПыСы. А у вас дома огнетушитель есть? Недавно у друга новый дом сгорел...

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#5 Дата 16.11.2020 11:15 Ответ
AI, прочитал ваш список и подумалось, что надо вместо одной из емкостей надувного спасика вставлять герму со всем нужным скарбом.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21029
#6 Дата 16.11.2020 11:22 Ответ
цитата Wayfarer:
прочитал ваш список и подумалось, что надо вместо одной из емкостей надувного спасика вставлять герму со всем нужным скарбом
Ты эту шутку Даше и Юле расскажи

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.11.2020 11:23
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#7 Дата 16.11.2020 11:43 Ответ
Так уже поздно.(если я правильно понял, про кого ты говоришь)
И это шутка только с долей шутки. Может действительно неплохой вариант, ведь в кармашек влезет совсем немного.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#8 Дата 16.11.2020 11:55 Ответ
Именно!
ЧТО ПОЛОЖИТЬ догадаться не сложно.
Вопрос в другом - как? )))
Все перечисленные причиндалы,в зависимости от списка, занимают объем 2-5 литров.
Куда их?
За пазуху?
Под мышку?
На шею?

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#9 Дата 16.11.2020 12:09 Ответ
цитата блудный доктор:
Куда их?
Дык, вроде бы всё написали, или ты не читал?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7550
#10 Дата 16.11.2020 12:11 Ответ
Вот почитаешь, и сразу хочется что-такое завести и возить на себе. Что-то в этой теме есть такое... заманчивое. Потом думаю: "Да я ж не месячные сольники по Путоранам накручиваю. За сутки-другие, если что, к людям выйду", и отпускает. На себе только телефон (он же навигатор), деньги и документы.

цитата Wayfarer:
подумалось, что надо вместо одной из емкостей надувного спасика вставлять герму со всем нужным скарбом.

А ведь совершенно реально, особенно если она будет с Тизипом.

Отредактировано: Эмма 16.11.2020 12:13
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21029
#11 Дата 16.11.2020 12:22 Ответ
цитата блудный доктор:
На шею?
плоское на шею, документы и деньго-билеты

объемное, более важное для жизни и здоровья, чем "плоское", в жилет в гермо-коробочке к примеру от бутербродов ну или в мягкой надежной (проверять надо, сколько она выдержит в воде) герме, вместе со штатной емкостью

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.11.2020 12:24
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#12 Дата 16.11.2020 12:41 Ответ
цитата Эмма:
За сутки-другие, если что, к людям выйду",

Не помню здесь или на соседнем сайте, Юрка Корсаков отписывался про один случай в зоне его ответственности...
Туристские человеки на широкой воде, осенью перевернулись и уже с берега помощь вызвали.
Ну из-за шторма помощь медленно шла, а когда пришла, то бедолаги уже замерзли, сидя у кучки собранных дров с мокрыми зажигалками.

К дерьму надо быть всегда готовым, даже на ПВД...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#13 Дата 16.11.2020 12:48 Ответ
Свисток забыли.
Вместо
цитата AI:
6. Сигнал охотника - многофункциональная штука. И зверьё пугнуть и сигнал (вместе с фонариком) в сумерках подать.
Свисток!

Маркер, ИХМО, полезнее карандаша. Им на деревьях, камнях послания МЧСу писать можно.

Я бы в список тонкой веревки кусок добавил. Иголку и скотч. Веревка и скотч в сочетании со спасодеялом, огнивом и кружкой ... мечта выживальщика.

Отредактировано: Ali 16.11.2020 12:56
 Ptyza
Москва
сообщений: 870
#14 Дата 16.11.2020 18:41 Ответ
Тоже много размышлял на эту тему (и продолжаю). И вот что надумал:
1. В ситуации выживания (автоном, ненаселёнка, полная потеря лодки с вещами) как мне помогут паспорт и деньги - неясно, разве что как растопка. А любой контакт с людьми в этой ситуации - уже спасение. Может я слишком верю в людей, но уверен - и без денег и документов такому бедолаге не дадут умереть.
И наоборот, потеря паспорта и денег, даже без экстремальной ситуации, сулит большой геморрой. Не далее, как на Пшехе мы убедились в этом на примере Паши. К слову - он носил их на себе, так и потерял.
Я конечно не каякер, всякие 4-5-ки не хожу, там наверное совсем другие щансы. Но за 25 лет походов я ни разу не терял лодку, или гермы из лодки, в т.ч. в юности, когда экстремальные ситуации создавались на ровном месте собственной глупостью.
Поэтому деньги и документы у меня ездят в специальной гермочке на дне большой гермы. Исключение - Скитулец и прочее, где это обусловлено правилами.
2. Я курильщик. Зажигалки у меня рассованы буквально везде. Специальная гермочка с портсигаром и зажигалкой, в кармане спасика всегда. И проверяю я её герметичность чаще других. Могу только посочувствовать некурящим.
Но что интересно - наблюдал по знакомым: у никогда не куривших туристов с огнём обычно всё нормально (это конечно не про тех, кто впервые в походе), а вот у бросивших - бывает, нет при себе огня. Отсюда вывод: бросаете курить - не расслабляйтесь!
3. Смартфон тоже в кармане спасика и пристёгнут шнурком, поскольку он же - навигатор, а в одиночках ещё и плеер.
По поводу всего остального - в одиночном туризме я пока относительный новичок, поэтому сам пока в раздумьях.

З.Ы. Первый (наверняка спорный) пункт - это исключительно МОЙ подход, основанный на МОЁМ опыте. Никого ни к чему не призываю! Да и опыт и подход всегда могут поменяться.

Отредактировано: Ptyza 16.11.2020 18:44
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#15 Дата 16.11.2020 19:11 Ответ
Ali, нет, не забыл. Это полезная вещь в случае нештатной ситуации, пока счёт идёт на секунды и нужно свистнуть спасаемому, чтоб верёвку ловил, например.

А когда уже перешли в аварийный режим толку от свистка мало. Медведей им только приманивать. Но на спасжилете живёт, выкидывать не нужно.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#16 Дата 16.11.2020 19:18 Ответ
цитата Ptyza:
автоном, ненаселёнка, полная потеря лодки с вещами
Если эта ситуация полностью устраивает - можно паспорт жечь.
Но при попадании в первую же населёнку что будет? Правильно. Вместо дома, купив за деньги на предъявленный паспорт билет, попадёте в места для выяснения вашей личности вышедшей из леса. И можете быть опознаны как бежавший с лесоповала и отправлены "обратно".

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#17 Дата 16.11.2020 19:21 Ответ
цитата блудный доктор:
Вопрос в другом - как? )))
Ну, например, большая часть перечисленного у меня вот так ездит.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#18 Дата 16.11.2020 19:23 Ответ
цитата AI:
А когда уже перешли в аварийный режим толку от свистка мало.
Не соглашусь. Медведей пугать сигналом охотника может и лучше( пока боеприпас есть), а призывать спасателей лучше свистком, т.к он нескончаем и кодируем.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#19 Дата 16.11.2020 19:27 Ответ
цитата Ali:
в сочетании со спасодеялом
Было у меня много этой красивой шуршачей плёнки. Но практической пользы так ни разу и не ощутил.

Есть тут люди с практическим опытом применения этих "одеял"?

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#20 Дата 16.11.2020 19:28 Ответ
цитата Ptyza:
Может я слишком верю в людей, но уверен - и без денег и документов такому бедолаге не дадут умереть.
Ну умереть конечно не дадут, но вот до дурдома довести могут запросто. Полиса нет - проблемы с больницей. Паспорта нет - проблемы с билетами. А все проблемы, это нагрузка на мозг и геморрой - а оно надо?

цитата Ptyza:
Смартфон тоже в кармане спасика и пристёгнут шнурком, поскольку он же - навигатор, а в одиночках ещё и плеер.

Ну тема про "три в одном" часто жуётся. Я сторонник "раздельного питания" - отдельно навигатор+телефон+карты+и.т.д.

Из электроники на аварийке, при себе главное иметь средство связи. Хотя каюсь - я не таскаю свой спутниковый телефон (у "иридиума" дороговатые услуги).

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#21 Дата 16.11.2020 19:34 Ответ
Ali, принципиально разные устройства. И по радиусу действия и по эффекту. В сумерках свисток почти бесполезен. Дистанция пара десятков метров. Свисток хорош именно вблизи воды, и только. В лесу голос лучше распространяется. А удар по сушине - ещё лучше.

В каком сценарии свисток поможет "призвать спасателей"?

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Ptyza
Москва
сообщений: 870
#22 Дата 16.11.2020 19:38 Ответ
цитата AI:
Вместо дома, купив за деньги на предъявленный паспорт билет, попадёте в места для выяснения вашей личности вышедшей из леса.
цитата Ptyza:
Может я слишком верю в людей
Спор пессимиста и оптимиста
Не знаю, как у вас, а в Москве всю жизнь споры о том нужно ли носить с собой паспорт. И тоже говорят - окажешься в КПЗ "до выяснения личности". Я не ношу, и вот как то ни разу не оказался.

А вторая часть моей мысли заключалась в том, что "всегда на себе", я его скорее потеряю.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#23 Дата 16.11.2020 19:41 Ответ
цитата AI:
Есть тут люди с практическим опытом применения этих "одеял"?
Эту «пленку» никогда не покупал, жалко денег на нее. Ношу с собой маленький тент 1.5х2м с Али, вес 200 гр. Думаю он более практичный в использовании и многоразовый.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#24 Дата 16.11.2020 19:42 Ответ
цитата Ali:
Медведей пугать сигналом охотника может и лучше( пока боеприпас есть), а призывать спасателей лучше свистком, т.к он нескончаем и кодируем

"Сигнал охотника" медведя звуком практически не пугает - сей пугачь даёт всего 110 дБ, этого мало при отдалённом пользование. Эффективно было, когда пускаешь мортирку в сторону медведя и она скачет к нему и искрит - здорова пугался мишка.

Свистки-колокольчики штуки не надёжные, могут наоборот Хозяина притянуть. Колокольчик медведю говорит о присутствии домашних оленей, а свисток о каком то подранке...

цитата AI:
Есть тут люди с практическим опытом применения этих "одеял"?

Есть...Как то попал в -16*, так и в лодке сим одеялом заматывался и ночью поверх спальника кидал. Функционал наблюдался.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#25 Дата 16.11.2020 19:42 Ответ
цитата AI:
Но практической пользы так ни разу и не ощутил.

Есть тут люди с практическим опытом применения этих "одеял"?
Не так, что бы с ОПЫТОМ. Так...
При ветре заматываться под верхней одеждой, а не поверх ея. Тентик соорудить, при наличии веревочки, конечно; на мокром посидеть, юбку дождевую сочинить....
Правда вы сейчас скажете : -" Зачем всё это? Я же в гидре."

Интересно получается -- состав НАЗ зависит от штатного снаряжения.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#26 Дата 16.11.2020 19:47 Ответ
Ptyza, у нас не Москва. Споров нет. Без паспорта в поезда и самолёты не берут. В лесоповал или там на сбор дикоросов - берут!
Хочется побольше таёжной романтики? - в бомжи таёжные несложно записаться, безпаспортного населения в Сибири есть немало. Одним больше...

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#27 Дата 16.11.2020 19:54 Ответ
цитата DICOM:
Ношу с собой маленький тент 1.5х2м с Али, вес 200 гр. Думаю он более практичный в использовании и многоразовый.
Ага, а пончо еще лучше, а пакет мусорный дешевле...
цитата Boroda63:
Свистки-колокольчики штуки не надёжные
Не,не. Я не предлагаю свистеть медведям. Я предлагаю свистеть людям.
цитата AI:
В каком сценарии свисток поможет "призвать спасателей"?
Лежите вы под кустом, с подвернутой ногой, и охрипшим горлом(кричали много), а мимо вас ходят спасатели, вас не видя...
Сидите вы на островке посреди озера, а мимо рыбаки плавают...
AI: , впрочем я согласен, что свисток и СО разные. И предлагаю не вместо, а вместе с сигналом охотника(возможно фальшвеером) или без. Тем более, что свисток должен быть на спасе.

Отредактировано: Ali 16.11.2020 20:00
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#28 Дата 16.11.2020 20:01 Ответ
цитата Ali:
состав НАЗ зависит от штатного снаряжения
Конечно! Если у курильщиков зажигалок и так полные карманы - в НАЗ лучше пачку сигарет припрятать.

Был один случай нештатный, когда в группе ушёл рюкзак новичка. А ему додумались подпихнуть половину группового спирта и почти всё курево... курящие, коих большинство было, испытывали жуткую никотиновую недостаточность, вытягивая одну сигаретку на семерых.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#29 Дата 16.11.2020 20:05 Ответ
цитата Ali:
а мимо вас ходят спасатели, вас не видя...

Ну так то ситуация несколько странная для водных маршрутов, всё таки нет у нас горных трещин и расщелин. Хотя в принципе пусть будет - свисток можно надуть выше 120 дБ.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 16.11.2020 20:09
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#30 Дата 16.11.2020 20:08 Ответ
цитата AI:
И можете быть опознаны как бежавший с лесоповала и отправлены "обратно"
Ну честное слово, ерунду какую-то написали, как будто в 18 веке живём, не существует баз данных, фотографий и всякой прочей инфы для опознавания личности?
цитата AI:
у меня вот так ездит
Не очень то я доверяю этим коробочкам, а вернее совсем не доверяю, потому как сам курильщик и сигареты в таких всегда на деке лодки привязаны. И даже лежа не в воде сигареты за день промокают. Было две, обе протекали.
Кстати у меня навигатор всегда к спасику пристегнут, благо он герметичный, зажигалка в кармане, нож на поясном ремне ну и свисток на спасике, много не весит, бываю и конфетки Телефон с паспортом и деньгами глубоко в герме, нафиг, верно Ptyza сказал, больше возможности потерять и моё мнение такое. А труп найдут без паспорта, ну так мне уже все равно будет
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#31 Дата 16.11.2020 20:18 Ответ
Мне кажется, что состав НЗ зависит от степени трудности вашего похода и стратегии поведения в случае ЧП (потери лодки со снарягой). Об этом надо покумекать заранее, собрать информацию о районе, сделать все необходимые выводы и выработать стратегию поведения в случае ЧП.

В моем пока единственном соло по Монголии был участок ок. 50-ти км по Орхонскому ущелью, где были пороги местоположение которых я точно не знал. Описание этих порогов отсутсвовало. По косвенным сведениям которые мне удалось собрать, я оценил их не выше 3 к.с. при средней воде. Само ущелье было безлюдным, из него местами было сложно выбраться, но в целом выбраться можно. На равнине была высокая вероятность встретить кочевье монголов в обозримое время.

Поэтому я оценил, что мне необходимы максимум сутки, в худшем случае придется заночевать под открытым небом. Поскольку ночи ожидались холодные до легкого минуса, огонь был крайне необходим. Я решил, что если потеряю лодку, но буду цел, буду сначала ее искать и если не найду за 3-3.5 часа буду выходить из ущелья и искать помощь. Если же будет сильная травма, так, что я буду не в состоянии даже самостоятельно выбраться подам сигнал SOS по спутниковому коммуникатору и попрошу жену связаться со знакомыми монголами и передать мои координаты.

В моем жилете было 2 кармана, много не вобьешь, поэтому в спасик взял:
спутниковый коммуникатор Inreach, швейцарский ножик ( с ножницами и другими полезными штуками) один бинт, спички с теркой и росжиг в специальном пластиковом контейнере, одеяло спасателя (вернее даже 2 склееные вместе по рецепту Г. Соколова, на случай ночевки) и еще кажется влез сникерс На себе, под курткой ехали паспорт, маленький мобильник, кредитка, страховая карточка, бумажка с телефонами жены и знакомых монголов, которые были в курсах, что я на маршруте. В моей куртке Palm есть на груди карман с молнией, надежный (он по любому еще был накрыт спасиком) Туда сунул деньги в упаковке. К спасику или фартуку, уже не помню, был надежно закреплен навигатор Garmin Etrex 20.

T.o. я как бы остался в каякерской оболочке, которая подразумевала активные действия по смаоспасению и никак меня не стесняла. К лодке (В3.6) привязываться даже не думал, т.к. в порогах это опасно.

По ходу был киль, но лодка осталась со мной, немного поплавал, залез в лодку и выбрался на берег. Только уже когда стал лагерем, обнаружил что немного намочил деньги, т.к. не совсем хорошо закрыл зип замок, пришлось их подсушивать.
   
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 16.11.2020 20:19
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#32 Дата 16.11.2020 20:19 Ответ
цитата Vadiko:
Телефон с паспортом и деньгами глубоко в герме, нафиг, верно Ptyza сказал

Совершенно не верно. Паспорт нужен не мертвым, паспорт нужен живым. Ну лишились вы лодки с гермой и паспортом и через 2-3 недели блуканий по тайге, вышли в жилуху...

Дык вы не представляете какое оживление и любопытство, ваш гардероб вызовет среди человеков в погонах.

Так же будет много интересного общения, что бы без паспорта обзавестись билетом на поезд-самолёт.
И ещё будет много весёлых минут в гостинице, когда вы будите в номер без паспорта рваться. Увы, рассказы, что паспорт "тренер подвезёт" не прокатят.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#33 Дата 16.11.2020 20:25 Ответ
Оно й понятно,что "коллекции спецсредств выживания" разнятся от условий маршрута.
И мне кажется.в условиях ПВД аварии случаются даже чаще,нежели в условиях #месяцавтономкипопуторанам
Степень аутосоциальной ответственности выше гораздо.Звонок другу не поможет - приходится включать мозги.

СашаБорода.я прочитал.С сеточным жилетом(под жилетом) интересно.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#34 Дата 16.11.2020 20:37 Ответ
цитата блудный доктор:
"коллекции спецсредств выживания" разнятся от условий маршрута.

Думаю даже не от условий маршрута, а от того алгоритма поведения, которого ты планируешь придерживаться в жопской ситуацие.

Например я при потере судна, всегда планирую искать избу и там ждать помощи. Ну сие естественно, если где то совсем рядом с местом аварии, нет человеков, а изба есть.
Поэтому у меня в НЗ есть полиэтиленовая пленка и гвоздики - заделывать повреждённые окна-двери. Ну, а на мультитуле есть качественная пила - подгонять дрова под размер печки.
И в принципе такой подход к подборке НЗ я и пользую.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#35 Дата 16.11.2020 20:43 Ответ
цитата Boroda63:
Дык вы не представляете какое оживление и любопытство, ваш гардероб вызовет среди человеков в погонах.
Ну пооживляются, да успокоятся когда выяснят кто я, эка невидаль, в погонах, бывали и там...
Точно не знаю конечно, но должна же быть какая то процедура при потере паспорта, справку наверняка выпишут, наверно и по ней можно и билеты взять, хотя не бывал в таких ситуациях, не знаю.
 Ptyza
Москва
сообщений: 870
#36 Дата 16.11.2020 20:49 Ответ
цитата AI:
Ptyza, у нас не Москва.
Да, и наверное вы не в курсе, как тут шерстили одно время на предмет регистрации.
цитата AI:
Хочется побольше таёжной романтики? - в бомжи таёжные несложно записаться, безпаспортного населения в Сибири есть немало. Одним больше...
Спасибо, буду иметь ввиду
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#37 Дата 16.11.2020 20:50 Ответ
цитата Vadiko:
Точно не знаю конечно, но должна же быть какая то процедура при потере паспорта, справку наверняка выпишут, наверно и по ней можно и билеты взять, хотя не бывал в таких ситуациях, не знаю.

Ну раз вы в таких ситуациях не бывали, то советую прислушиваться к рекомендациям человеков, которые в них были. А все моралистические теории, они шибко хороши для шахматного клуба...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1440
#38 Дата 16.11.2020 21:33 Ответ
цитата Ptyza:
Поэтому деньги и документы у меня ездят в специальной гермочке на дне большой гермы. Исключение - Скитулец и прочее, где это обусловлено правилами.

+1 (и там же 3я, "самая резервная" зажигалка)
В "гладких" и не очень сплавах только так. И нет переживаний про внезапную потерю ...надцати литровой гермы. НАЗ именно аварийный набор, для аварии нужны серьезные трудности либо на воде, либо в голове. А если и там, и там все плохо, то НАЗ не поможет, что и показывает большинство НС.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#39 Дата 16.11.2020 22:25 Ответ
У каждого свой путь, кто-то прислушивается и исполняет рекомендации авторитетных людей, а кто-то живет своей жизнью и предпочитает прислушиваться к своему опыту и разуму, учитывая реальный опыт других, так что в данном случае с «рекомендациями» не ко мне. Мое мнение таково, оставаться в любой жопочной ситуации человеком по отношению к другим, не истерить и не требовать ничего от других, может найдутся люди нормальные, может даже помогут, чему я буду очень благодарен. А нет, ну так и это понятно, мне никто ничем не обязан.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#40 Дата 16.11.2020 23:01 Ответ
Вроде недавно?
НАЗ пешехода и водника это очень разные вещи.

цитата блудный доктор:
Куда их?

цитата блудный доктор:
Стою в неопрене я
В спасик одетый


Вместо штатной пенки
Фото изнутри

С мелочёвкой понятно - по карманам.
Сзади вместо ковриков можно прималофтовую пуховку, размером побольше родного, в герме. Добавить спас-одеяло в формате пончо и бивик из тайвека. Вес такого "НАЗ"а вместе со спасом - 1 кг.
А при ЧП, можно и пешком до лёгкого минуса и заночевать при плюсовой погоде с любыми осадками.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 16.11.2020 23:19
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#41 Дата 16.11.2020 23:12 Ответ
цитата Boroda63:
Так же будет много интересного общения, что бы без паспорта обзавестись билетом на поезд-самолёт.
Странно от вас такое читать. Вы же вроде как раз по таким местам обычно ходите, где людей мало. А чем их меньше, тем они обычно человечнее. У меня был в основном положительный опыт общения с "местными" в кризисных ситуациях. ну чем дальше от райцентра, тем положительней.

Тема бесполезно-холиварная, поэтому тоже выскажусь. Все равно все будут опираться на свой опыт и ощущения %)
У меня они такие:
- всякие ништяки типа документы на машину могут у меня находиться с собой только при ПВД вокруг столба с ночевкой. На машине за 1000+км я редко езжу. Да и знакомые тоже. Так что если будет ЧП значит оно будет недалеко от дома. Тут скажем так, мне сложно представить, обстоятельства в которых никак не найти лодку и шмот в ЛО и ближайшей Карелии. Но если такие случились, то хоть я и пользуюсь достаточно недорогим снаряжением, но лодка + весь ушедший (куда-то) стаф определенно дороже чем восстановление документов + сопутствующие расходы.

- умозрительна ситуация "а-ля Юля": любые документы и пр. атрибутика цивилизации - вообще не приоритет. Выбраться бы целиком. Чем бы ей помогли обратные билеты в гермокошельке - мало понятно %)

В итоге не ношу на себе ничего кроме источников огня, телефона, микро-ножичка + свисток. Правда и соло хожу только вокруг столба с ночевкой.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#42 Дата 17.11.2020 03:14 Ответ
цитата tarle:
Странно от вас такое читать. Вы же вроде как раз по таким местам обычно ходите, где людей мало.

Вам это странно читать, потому, что вы по таким местам не ходите. Личностные документы и бумажки-справки, это не есть элемент вашего выживания в тайге. Сие есть продуманная вами страховка следующего этапа - вашего без проблемного возвращения до родного порога.

Конечно без паспорта в жилухе вы не умрёте, но вполне возможно несколько ночей проведёте в не совсем привычной обстановке.
А оно вам надо?

Потеря паспорта даже в родном городе, около знакомого паспортного стола и то создаёт массу проблем. А теперь представьте, что у вас ещё потеряна банковская карта, медицинский полис, сменная одежда по сезону и всё сие в дали от дома...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#43 Дата 17.11.2020 06:34 Ответ
цитата Vadiko:
как будто в 18 веке живём, не существует баз данных, фотографий и всякой прочей инфы для опознавания личности?
Есть-есть))) только люди с 18 века не сильно изменились. Также порочны.
Если хотите доверить свою судьбу полностью третьим лицам - чипируйтесь!
Кладбище неопознанных растёт, база пропавших без вести тоже.
И не сильно чешутся "ответственные лица" привести эти две базы в соответствие, а там немало совпадений должно быть.

Вот, лет несколько назад, поездом в нашем городке мужика переехало, который из гаража возвращался. Одежда была соответствующая. Не пьян был, но, видимо, устал и не услышал маневровый. Куда положили? Правильно, туда, к неопознанным лицам. Жене через полгода только стала известна судьба...

Может и беспаспортному туристу повезёт, вернётся домой через какое-то время. Но стоит ли так нервировать близких?

Всем, кому интересен опыт реальных поисков в разных условиях, советую познакомиться с работой поисковых отрядов. ЛА, например. Их статистика в сравнении со статистикой спецслужб поражает. Понимаешь, что именно человеческий ресурс решает, а не "базы данных". Несложно, имея чуть-чуть времени, поучаствовать в нескольких поисках в вашем регионе. Прогуляться по лесу с целью негрибы найти полезно порой. Я иногда организуюсь на такие внезапные пвд или ночные прогулки по ближайшим лесопаркам.

Ещёкино по мотивам можно посмотреть.

Тут про водника другой специальности, например.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#44 Дата 17.11.2020 10:16 Ответ
Вроде, недавно эту тему терли-терли... И опять результат тот же - каждый при своем мнении. Давайте лучше про рыболовные снасти поговорим

dum spiro spero
 ygw
Yaroslavl
сообщений: 424
#45 Дата 17.11.2020 15:26 Ответ
Вот в этом видео пример "приключений"
после которых народ задумывается, что и "гермо-ксивник" и что то еще - это есть хорошо.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#46 Дата 17.11.2020 15:59 Ответ
tarle,
пограничники увезли якутских оленеводов за тысячу км от дома для проверки паспортов
Каждый решает сам, насколько ему нужен паспорт в НАЗ.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#47 Дата 17.11.2020 16:07 Ответ
цитата ygw:
Вот в этом видео пример "приключений"
после которых народ задумывается, что и "гермо-ксивник" и что то еще - это есть хорошо.

Да, известный фильм со счастливым концом, но бывает, к сожалению, и куда хуже. Вот в этом фильме команда каякеров на Алтае нашла на маршруте 2 тела погибших водников, обстоятельства их гибели, во всяком случае мне, неизвестны. Вот так .

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#48 Дата 17.11.2020 17:32 Ответ
цитата Boroda63:
Конечно без паспорта в жилухе вы не умрёте, но вполне возможно несколько ночей проведёте в не совсем привычной обстановке.
А оно вам надо?
С учетом того, что это не та ситуация на которую я реально рассчитываю и которая должна случаться с определенной периодичностью, то скорее плевать. %)
В такой ситуации даже соседям по КПЗ я наверянка буду рад. %)
Если кто-то шмот штатно упускает раз в сезон, и это для него уже обыденность, как для мужика из рекламы Camel в 90-х, то ой...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5242
#49 Дата 17.11.2020 21:32 Ответ
цитата Валерий В:
пограничники увезли якутских оленеводов

Там потом вполне понятный разбор полётов потом был и "страдальцы" оказались не шибко "белыми-пушистыми".
Кроме отсутствия у оленеводов личных документов, там так же отсутствовало разрешение на оружие (гладкоствольное и нарезное), на сбор мамонтовой кости
(обнаружили 150 кг. ), присутствовали патроны военного образца и.т.д. В общем погранцы сработали чётко и по идее северяни должны были быть заперты...

цитата tarle:
В такой ситуации даже соседям по КПЗ я наверянка буду рад. %)

Ну каждый сам себе радости выбирает. Главное, что бы "соседи по КПЗ", вам не особо обрадовались.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1440
#50 Дата 17.11.2020 22:31 Ответ
цитата nkv:
Вот в этом фильме команда каякеров на Алтае нашла на маршруте 2 тела погибших водников,

Что то ни одного тела не увидел, подскажите, на какой минуте смотреть, хочется понять погибли в порогах, или потом на суше, так как НАЗ при себе не имели. По трупу легко понять утонули или замерзли (от голода умерли).

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#51 Дата 18.11.2020 00:34 Ответ
цитата Павел 72:
Что то ни одного тела не увидел, ...

Они и не показаны, что и правильно. Первое тело нашли когда шли Аргут и Карагем, говорят об этом тут, так и сказали - рафтер. Второе тело нашли уже на Башкаусе говорят об этом тут, а на кадре оно (тело) "размыто" автором.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1440
#52 Дата 18.11.2020 10:16 Ответ
цитата nkv:
говорят об этом
По ихнему немного, вообще не понимаю, по этому и не понял, что совсем беда. Видимо уровень подготовки похода не соответствовал уровню препятствий. И это скорее не про НАЗ. А, исходя из того, что их нашли посторонние каякеры, в не товарищи по сплаву, это про то - как безопаснее идти одному или в группе.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 aleksazag
Йошкар-Ола
сообщений: 471
#53 Дата 18.11.2020 12:48 Ответ
Не ходите дети в Африку гулять.
 aleksazag
Йошкар-Ола
сообщений: 471
#54 Дата 18.11.2020 21:25 Ответ
В так называемый НАЗ я бы взял :
- ножик(ну он как бы и должен быть на себе)
- спички
- спутниковый телефон
- фляжечку французского коньяка(очень люблю).
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024