К возникновению темы подтолкнула некоторая полемика по поводу возможностей тандема "гребец -судно" применительно к однодневному походу.
Марафонский в равнинный сплав, как самостоятельная дисциплина, не столь популярен сегодня, хотя направление, безусловно, заслуживает внимания со стороны туристско-спортивных организаций.
Не углубляясь далеко,с практической точки зрения, протяженный сплав можно рассматривать, как форсмажорный элемент походного ритма.
Ситуация,когда в походе необходимо пройти расстояние в 30-50 км достаточно распространена: слом графика из-за непогоды, внеплановая трудоемкость маршрута, банальная"потеря дней в календаре", " подвисающие билеты" и тд. - кто с этим не сталкивался...
Естественно,будет интересен опыт "сознательных марафонцев" .
Делитесь опытом, сравнивайте возможности различных типов судов, делитесь соображениями по поводу тренировки выносливости,тактики на маршруте, особенностях питания, восстановления сил.

Перенес из фотогалереи. Приведен хронометраж прохождения
так называемой Воронежской кругосветки, одним гребцом,шедшим на Ласточке 2:
Усманка(Сомово)-Р.Воронеж( п.Отрожка,вкл. водохранилище ок.8 км) - это в районе 56км.
Стартовал в 8,финишировал в 18ч. Чистое время - 8часов. Отдых - 2ч.
Половодье половодьем,но пол маршрута - плесообразные участки.
Для сравнения,Ладога прошла аналогичную дистанцию (правда, уже с целью "побить Ласточку-2" за 6.35 с одним часом отдыха).
Ответ на возможное удивление полетом Ласточки очевиден: лодка не такая уж тихая в руках любителя погрести дистанционно,и если он еще лелеет ее,как Дюймовочка
Самозаинтриговался... Напрошусь,если получится,на тест Ладоги по аналогичному маршруту, посижу на Ласточке2,при случае...

На Ладоге не знаю, а на Викинге 3.4 ,наверное, попробую

У меня правило одно: не торопиться. :) Пусть вода несёт. Для меня идти на Ёшке быстрее 4,5 км/час (или на Викинге быстрее 5 км/час) - совершенно неоправданный расход сил. Уж лучше подольше посидеть в лодке.

Ну, конечно, выходить, воды попить, съесть что-нибудь вкусное. В кустики сбегать. Это часто. Пусть на пять минут, но останавливаться каждый час. Хотя иногда забываю и плыву по два. :) Или просто кругом болото и на берег не выйти.

Плюс минимум хозяйственной возни. Обед - вскипятить на горелке литр воды, залить ей что-нибудь растворимое, заварить чай - получается не больше получаса. Ну и поскольку вечером не надо много возиться с лагерем/готовкой, можно приплывать в усталом состоянии.

30-35 км - это даже напрягаться не надо, абсолютно естественное расстояние. Если в одиночку. А если приходится плыть с кем-то, то неизбежно оказывается, что надо за ним гнаться (или хотя бы держаться рядом, подстраивая свой темп под чужой), и через пару часов я уже устаю не знаю как...

universal
Павел, ты не обозначил тип судна - каркас, надувнуха... Я так понимаю речь всё же о надувной лодке, правильно? Так вот я тоже сомневаюсь, что на ней можно 50 км. за день пройти, уж извини По гладкой воде при умеренной текухе это даже на каркасе непросто.

цитата Белый:
Я так понимаю речь всё же о надувной лодке, правильно? Так вот я тоже сомневаюсь, что на ней можно 50 км. за день пройти, уж извини

Река Лух, 10 июня, Викинг 3.8S. Средний уклон Луха - 0,13 м/км, заметная скорость течения только на участке примерно 10 км. Участок от Мыта до Талиц. За один день было пройдено 46 км (до начала "аллеи", если кто знает), и остановиться пришлось просто потому, что на второй день осталось только четырнадцать. :)

Правда, там был бонус - в середине одни сплошные болота, на берег не выбраться при всём желании, так что кроме как грести, делать нечего. :)

цитата Белый:
Павел, ты не обозначил тип судна - каркас, надувнуха..

Здравствуйте, уважаемый! Давненько не виделись
(..сижу в эва-тапочках свежеприобретенных )

Как не обозначил? В шапке темы указано стратегическое направление обсуждений - надувные суда
( включая лодки с рудиментами).
Ты,наверное,просмотрел: Ласточка-2 (ЯРТ, по моему мне уже должен прислать десяток метров чернухи или лягушку...)

цитата Белый:
По гладкой воде при умеренной текухе это даже на каркасе непросто.

Ну, тебе проще будет познакомиться с ласточководом. В силу географии.
Можете по-состязаться. Я готов занять позицию тренера - судьи

Дело в том,что я тоже удивлен результатами. 7 км в час по Кругосветке с тремя плесами,двумя серпантинами на Усманке и тихим участком на Воронеже - это шустро.

цитата universal:
Давненько не виделись
(..сижу в эва-тапочках свежеприобретенных )

Давненько Часа четыре наверное Тапки разнашиваешь? Хорошее дело

цитата universal:
Может по-состязаться. Я готов занять позицию тренера - судьи

Это обязательно, я люблю по состязаться, но давай до весны отложим.

Кстати, про каркасы и т. п. Достаточно посмотреть в результаты последней Протвы. Илекса - 1 час 35 минут, 1 час 36 минут. Викинг 3.4 - 1 час 40 минут, 1 час 41 минута. Не так уж велика разница. :) По крайней мере, пока нет ветра и волны.

цитата universal:
Как не обозначил? В шапке темы указано стратегическое направление обсуждений

Таки да. Прости, был не внимателен.

цитата Эмма:
Кстати, про каркасы и т. п. Достаточно посмотреть в результаты последней Протвы.

Разница в скорости по открытой воде есть, не космическая конечно, но довольно существенная. А на результаты соревнования я бы не ориентировался - там от гребца много зависит. Да и ВООБЩЕ от гребца зависит много

цитата Белый:
По гладкой воде при умеренной текухе это даже на каркасе непросто.

У меня было два походных случая вынужденного перебора,на Тайменях. Юношеская группа (крепкие правда ребята были, и ходячие) прошла километров 60 по тихой равнине- наверстывали отставание и относительно слабые школьники выдали 45км - абсолютная забитость стоянок в выходной день.
Последние шли на доп.подкормке сушеными бананами и конфетками,рассказами,как хорошо на внеплановой дневке...

Я хожу в "спортивном" стиле - это когда один. И на В38с и на В34, не проблема проходить по 40-50 км. Но это в любом случае напряг, так идти по стоячей воде неделю-две сложновато. (хотя и такое бывало).
Для себя решил, что лодка должна выдавать минимум 5 км в час, а вот дальше это собственно скорость реки или усилия гребца.
Поэтому и стал часто использовать Альпаку, она именно дает эти самые 5 км; хотя опять таки в этом году был на Ловати и от Подберезья до Холма дошел практически за день (встали на стоянку в 6 км от Холма). Это больше 50 км на Альпаке.

Да, как только набирается некоторая компания, скорость падает до 30 в день, это проверено многими походами.

И еще.
Прикиньте вот что, представим что у вас 8 часовой рабочий день с перерывам на обед 1 час. Скорость 5 км, до обеда 20 км и после 20 км, получится 40, плюсминус из-за найти хорошую стоянку.

цитата Белый:
Да и ВООБЩЕ от гребца зависит много

Осталось понять, как это от гребца зависит. Я привела пример, как прошла 46 км за день на Викинге. За два месяца до этого Я ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ взяла в руки байдарочное весло. У меня есть подозрение, что чем опытнее гребец, тем медленнее ходит.

цитата Solitary:
Да, как только набирается некоторая компания, скорость падает до 30 в день, это проверено многими походами.

Я когда-то где-то вычитала, что "одиночка быстрее ходит и меньше ест", и с тех пор убеждалась в этом неоднократно. Вплоть до того, что лучше не соглашаться, когда тебя пытаются накормить встречные - потом будешь чувствовать голод на своей раскладке. Ну и скорость разная, само собой.

цитата universal:
Последние шли на доп.подкормке сушеными бананами и конфетками,рассказами,как хорошо на внеплановой дневке...

Так это вообще святое. У меня орехово-изюмовая смесь, как вода: бутылка с одной в лодке слева, с другой справа. :)

цитата universal:
У меня было два походных случая вынужденного перебора,на Тайменях.

У меня тоже было В последний день похода зело на паровоз опаздывал. Шел на Маринке-3 с семьей (жена, сын). Прошел 32 км. за 4,5 часа, греб один (матрос подгребал со скоростью "гребок в час"), лодка сильно груженая барахлом, речка медленная + два плёса с ветром средней силы в морду (ну а куда ещё ). Ну и о чем это говорит? Только о том, что на каркасе это возможно. А на надувнухе..... сомневаюсь
Эмма, вот здесь мы в своём узком кругу пообсуждали немного http://forum.matrasnik.com/index.php?topic=738.0 Вобщем то основные моменты понятны, касательно гребцов.

цитата Эмма:
Так это вообще святое. У меня орехово-изюмовая смесь, как вода:

Да,многие любят,хотя диетически достаточно тяжелая пища... Шок. батончики
те же, халва, козинаки - ну, тут кто как привык, и во что верит
Если говорить о сознательном марафонском сплаве в 50-60 км на результат,наверное, идеальными будут легко усвояемые питательные смеси от дистанционных бегунов,лыжников,триатлонистов и т.д.

цитата Белый:
Ну и о чем это говорит? Только о том, что на каркасе это возможно. А на надувнухе..... сомневаюсь

Максимальная скорость двухместной КБ намного выше, чем у надувнушки (для одноместных лодок разница меньше - малая длина снижает скорость независимо от обводов). И бесполезно гоняться с К(Н)Б на скорость. Я чуть выше писала - больше 5 км/час по стоячей воде я идти не пытаюсь, бессмысленно.

Вот только таинственным образом люди, которых проходят быстро не полдня, а весь маршрут, ходят на Щуках и Викингах. :) Не надо упираться, не надо махать вёслами - просто сидишь в лодке и наслаждаешься процессом. :)

цитата universal:
Если говорить о сознательном марафонском сплаве в 50-60 км на результат,наверное, идеальными будут легко усвояемые питательные смеси от дистанционных бегунов,лыжников,триатлонистов и т.д.

Это, кстати, надо спрашивать тех, кто на "Ночную ПРАгулку" ходит. Самое, пожалуй, близкое. Я туда не хожу. И 50 км не ходила, а сорок с лишним - это был не марафон, а просто спокойное отдыхательное перемещение по реке.

Самое неприятное воспоминание у меня связано не с усталостью от большого перехода, а с перегревом на нём. Когда я в этом году ходила "Винча вверх, Кереть вниз", я собиралась отметить пересечение Полярного круга. Запомнила, где он на карте. А отметить как раз и забыла. Вспомнила только дома. Стала разбираться, почему забыла - оказалось, потому, что именно там, где-то за километр до этого места мне резко стало плохо - слабость, головокружение, что-то не то с координацией движений... и я подплыла к берегу отдыхать в тени, а потом потихоньку стала искать место для стоянки. Я в тот день шла под ярким солнцем примерно десять часов - очень уж мне хотелось пересечь большое озеро, пока не было ветра. Ну и перегрелась ровно на Полярном круге. :)

перенес из фотогалереи:

Zindolog Чудес не бывает. 10 - часов грести со скоростью 5.5 можно пару дней. Дальше это только при серьезной мотивации. И при таких плечах...
Это не общий случай. Это уже "хроника". В хорошем смысле.цитата:

А вы сталкивались в сети с описанием походов под рук. Шестерина?
http://angara.net/forum/t45912
Познакомьтесь,познавательно будет...
Это Донской 1836 км - 29 дней. Бобрик Донской – Азов. Старт - 9 чел. Финиш – 8 чел.
http://www.marshruty.ru/travel/don_istokustie_2000/
.... Опыт участников,экипировка, в первых походах, как сидят в Тайменях...
Больше всего порадовало фото номер 11
http://www.marshruty.ru/Photos/Photo.aspx?PhotoID=d83ce6f9-63ff-469e-935d-2a7268 65ac19#&&/wEXAQUGSXRlbUlEBSQ5RDcxQjk2Qy05MzIzLTRERjQtODgxMi00RUNBREIwQzU1NkRhYSi VKT5YSYSw2APh529fKx4iPl/5AbCkgNcFdC4wbg==
с соответствующим резюме:
Самая плохая байдарка для дальнобойных походов - надувнушка
Поздние походы посмотрите: возраст некоторых участников...
Мотивационный феномен?

цитата universal:
с соответствующим резюме:
Самая плохая байдарка для дальнобойных походов - надувнушка

Ага, кто ж будет спорить, что надувнушка-одиночка уступит КБ - двойкам (или даже тройкам?) на абсолютно гладкой воде. :) И полиэтиленовым морским каякам тоже, пожалуй, уступит. :)

Но ходить сорок километров в день на надувной одиночке - вполне нормально. Почему это кажется большим переходом - загадка. Обладатели каркасов тоже не ходят, как Шестерин, в большинстве своём. На сайте Тритона Ладога-двойка рекламировалась как лодка, на которой реально пройти пятьдесят - изготовителям казалось, что это много. :)

цитата Эмма:
Не надо упираться, не надо махать вёслами - просто сидишь в лодке и наслаждаешься процессом. :)

Именно так, - продолжительная, но безнапряжная гребля("в пол-весла"), на ровном дыхании, с любованием окрестностями, позволяет ходить большие расстояния. И, напротив, разрыв задницы на британский флаг в коротких бросках приводит к быстрому утомлению и вынужденному продолжительному отдыху, а время - не резиновое))))

цитата universal:
Самая плохая байдарка для дальнобойных походов - надувнушка

Да, это не полемики ради - простите,смайлик задним числом вставлю .
Просто забавно: взгляд из 2000 года и на фото Ласточка-2 - я так понял,большую часть похода она прошла
Я привел пример с Доном,потому как сам на нем бываю (преимущественно кусочками,но сшито уже порядочно) и знаю,что такое 40 км по нему в межень, в июле.
Я не могу толком себе объяснить,как "группа с начинающими", проходит в день по 40-60-80 км, в жару.