Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Горелка ИСПП BRS 61
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#121 Дата 30.08.2024 19:51 Ответ
# цитата Former:
комплект из котелка на 2,5-3 литра, китайский высокий из нержи самое то, чтоб в нем все и лежало, ИССП и кружко-миски со складными ручками
Вы пишите о групповой кухне на несколько человек, для одиночки такой комплект неподъемный. Далее, кострами не пользуюсь, только при крайней необходимости.

Брать, относительно тяжелый котелок на 3л от "555", чтобы в него убиралась ИСПП, кажется анархизмом, если это переносится в рюкзаке, а не в лодке. Есть котелки на 2.2 - 2.8л, значительно легче, но они низкие и без крышки, матрешки не получается.

В оптимизации и подбора данного комплекта мешают сомнения, а все ли верно рассчитал, нельзя ли, что-то кардинально сократить и изменить сложившейся подход к кухне? Например, читаешь отчет, как в одиночку прошли 800км за 40 дней... с одной полулитровой кружкой и человеку больше ничего не надо. Он также идет в следующий маршрут.
 Former
SPb
сообщений: 408
#122 Дата 30.08.2024 20:13 Ответ
# цитата DICOM:
для одиночки такой комплект неподъемный
Подразумевалось что поход водный, пешком на одного если не ПВД согласен надо скромней. Потому и ходят с одной кружкой. Ту же щучку на килограмм как раз тот котелок самый раз, не на джетбойле же ее варить. А если простыми продуктами закупаться на месте, зачем тащить из дома сахар макароны и т.п., рюкзак на 2-3 недели и 30 не весит при всем том.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#123 Дата 30.08.2024 20:56 Ответ
# цитата Former:
Ту же щучку на килограмм как раз тот котелок самый раз, не на джетбойле же ее варить.
Согласен, замечательный объем под нее, только это больше экспедиционный подход, как у меня, на все случае в жизни, на любые капризы погоды, подразумевающий вьючных лошадей или оленей. А когда "лошадка" одна, да еще хромая, идешь и думаешь, только бы дойти, только бы не сдохнуть...
Вес рюкзака всегда за 30 кг, т.к. подход к кухне, распространяется и на остальное снаряжение. Пусть немного тяжелее, за то ВЕЩЬ!

40 дней с кружкой, выжить можно, доказано практикой, но жить не получится в моем понимании или не готов суетиться каждый день из-за этого.
 Former
SPb
сообщений: 408
#124 Дата 30.08.2024 21:59 Ответ
# цитата DICOM:
40 дней с кружкой, выжить можно, доказано практикой, но жить не получится в моем понимании или не готов суетиться каждый день из-за этого.
Так и про то же самое, если посудина в единственном числе, придется и суетиться и времени уйдет больше и удобства никакого. Гораздо таки удобней один раз с вечера сварить и половину на утро оставлять. И чтоб чаю это не мешало.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#125 Дата 31.08.2024 01:11 Ответ
# цитата DICOM:
В оптимизации и подбора данного комплекта мешают сомнения
Конечно. И любой выбор - компромисс. Чем-то всегда приходится жертвовать. А попытка собрать один универсальный комплект на все случаи приведет лишь к разочарованию, скорее всего. Слишком далеко будет до идеала во многих ситуациях.

Что касается мини-таганков-подставок под неродную посуду в ИСПП.
Увы, большинство из них заслуживают лишь немедленной утилизации вместе с упаковкой сразу после покупки. Это касается и помянутой народной FMS-X2.
Вместо этой железяки, которая весит ок. 70 г, спокойно можно взять с собой обычный свисток. Причем, даже вполне полноценный, нормального диаметра. К тому же, получаете "дармовую" запаску. А вот у Primus Lite+ и BRS-61 в качестве такого таганка - три винтика. Не так устойчиво? - Зато тоже почти даром.

Если часто варите и жарите, да еще регулярно занимаетесь этим в тамбуре палатки, где продвинутая ветрозащита совсем не обязательна, то не лучше ли вместо ИСПП взять более пригодную для этого горелку (да хоть тот же булинь b15) с радиаторным котелком?
А может и радиатор не нужен? Если не кипятить ежедневно для питья, то точно стоит задуматься.

Отредактировано: a1ex 31.08.2024 01:17
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#126 Дата 31.08.2024 05:43 Ответ
# цитата Former:
если посудина в единственном числе, придется и суетиться и времени уйдет больше и удобства никакого. Гораздо таки удобней один раз с вечера сварить и половину на утро оставлять. И чтоб чаю это не мешало.
Наши мысли сходятся в данном направлении, но большинство туристов их не разделяет. От чего это происходит, пока не разобрался.
# цитата a1ex:
попытка собрать один универсальный комплект на все случаи приведет лишь к разочарованию
Комплект можно собрать не один или ряд предметов, которые будут комплектоваться между собой, в зависимости от условий и продолжительности пользования.
Давно заметил такую особенность, сколько обуви не покупай, будет 3-4 любимые пары практически на любую погоду, а остальные лежать на полках. Так же с горелками и посудой, запас накопился приличный, а пользуюсь в основном только несколькими единицами. Между собой они не стыкуются, просто сборная солянка из того что есть.
# цитата a1ex:
Вместо этой железяки, которая весит ок. 70 г, спокойно можно взять с собой обычный свисток.
Об это написал ранее. Надежность возрастает, а удобство нет, т.к. конфорка на моем свистке аналогичная по диаметру в ИСПП. Можно найти с диаметром побольше, но будет тяжелее, хуже складываться и останется неустойчивость использования. Поэтому беру шланговую, а она уже 250гр и никуда не убирается из-за габаритов.
# цитата a1ex:
у Primus Lite+ и BRS-61 в качестве такого таганка - три винтика.
Потеря хотя бы одного из них, лишает систему возможности использовать с простыми котелками, если на это рассчитываешь. Решение дешевое со стороны производителя, но не практичное для пользователя. За такие деньги, которые просят за Primus, могли бы сделать складные упоры и не 3, а 4 шт для большей устойчивости посуды.
# цитата a1ex:
не лучше ли вместо ИСПП взять более пригодную для этого горелку (да хоть тот же булинь b15) с радиаторным котелком?
Булинь не горелка, а только заготовка в моем понимании, при этом не оправдано тяжелая. Требует сразу замены шланга с краном от европейского производителя.
Пока не понимаю, как она работает и какую экономию дает, по сравнению например с Гравити в экономичном режиме?
# цитата a1ex:
может и радиатор не нужен? Если не кипятить ежедневно для питья
На Юге, при +30С идет отлично из ключа, но обычно кипячу. Лето у нас короткое, на Севере вода всегда холодная, особо не жарит, чтобы хлебать ледяную воду, вместо теплого чая. Пробовал ходить со SteriPen, удовольствие так себе.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1612
#127 Дата 31.08.2024 10:43 Ответ
DICOM, мир вообще до крайности несовершенен. Можно ведь было постараться еще при сотворении. А тут все тяп-ляп. Земля неровная, то жарко, то холодно, деревья и кусты в беспорядке и ни в одном не предусмотрен элементарный порт зарядки для гаджетов. Стоит ли после этого винить китайцев?
Тем более, что они стараются. Вот и в BRS подумали... и вообще не положили в ИСПП ни одного винтика. Всё для того, чтобы каждый мог купить их нужной длины, из правильного материала, головкой предпочитаемого стандарта и в количестве, соответствующем соотношению личного раздолбайства к ожидаемой продолжительности жизни.
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#128 Дата 31.08.2024 11:21 Ответ
В тему титанового котелка для ИСПП. Может кому пригодится....

Систему BRS 61 можно укомплектовать например таким набором:
(Не обязательно специально покупать именно это конечно, у меня просто это есть в наличии. Думаю подойдут и другие котелки)
1. Котелок TOAKS 900 (диаметр 115 мм)
2. Кружка Snow Peak 450 (диаметр 86 мм)

- Расход газа на 600 мл воды - 6,5грамм (Регулятор горелки в среднем положении)

Что не поместилось: складная ложка и подставка под газовые баллоны (В данном случае у меня от JET BOIL)

Крышка BRS 61 была заменена на титановую Toaks 95 мм

Общий вес вышел 648 грамм.
     
Отредактировано: Base Camp 31.08.2024 12:40
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#129 Дата 31.08.2024 11:27 Ответ
По той же системе но с JET BOIL.
Котелок от ZIP, горелка от SUMO и MIMIMO.

Что не поместилось: Кружка и складная ложка

- Расход газа на 700 мл воды - 9 грамм (Регулятор горелки на максимуме) / Время до кипения: 3:40 мин
- Расход газа на 650 мл воды - 6 грамм (Регулятор горелки в среднем положении) / Время до кипения: 3:12 мин
   
Отредактировано: Base Camp 31.08.2024 12:10
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#130 Дата 31.08.2024 11:32 Ответ
Ну и в дополнение ИСПП на двоих / троих

JET BOIL SUMO

1. Котелок TOAKS 1300 (подходит идеально - как для него и придумали)
2. Кружка Snow Peak
3. Мелочевка на фото
4. Запасная горелка BRS 3000 везде прекрасно помещается

В данный комплект поместилось всё. Даже нож чуть побольше влез.
Petzl Spatha - 43 грамма

Вес всего набора: 916 грамм

- Расход газа на 1500 мл воды - 11 грамм (Регулятор горелки в среднем положении)
- Расход газа на 1000 мл воды - 9 грамм (Регулятор горелки в среднем положении) / Время до кипения: 06:17 мин

Дополню: в эту же систему помещается ветрозащита (она нужна для свистка и иногда в сильный ветер для ИСПП и экран на баллон для свистка, чтобы сам баллон не нагревался)

Эта же ветрозащита используется для шланговой горелки.

Отражатель - 4,5 грамма
Ветрозащита из титана (Высота 17,5 см | 0,15 мм) - 66 грамм

Занёс к себе в личный цитатник / гениально))
Количество, соответствующее соотношению личного раздолбайства к ожидаемой продолжительности жизни.
       
Отредактировано: Base Camp 31.08.2024 12:22
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#131 Дата 31.08.2024 12:35 Ответ
# цитата a1ex:
Можно ведь было постараться еще при сотворении. А тут все тяп-ляп. Земля неровная, то жарко, то холодно, деревья и кусты в беспорядке...
Не сказал бы, если смотреть на планету Земля, как на комплексную систему с запасом ресурсов.
# цитата a1ex:
в BRS подумали... и вообще не положили в ИСПП ни одного винтика.
Ну что сказать, полное свинство с их стороны. Пользователь не только потратит значительное количество времени на поиск и оформление заказа необходимых винтов, из нержавеющей стали, но еще и заплатит за них в 10 раз больше, чем они бы обошлись производителю горелки.
# цитата Base Camp:
Систему BRS 61 можно укомплектовать например таким набором...
Кружка Snow Peak 450 в BRS 61 убирается, а в ZIP нет? Насколько последний уже по диаметру чем, BRS?
Может есть возможность замерить штангенциркулем наружный диаметр BRS 61?
TOAKS 1300 хорошо подошел для Sumo. Вот бы так к каждой системе сделать подбор котелка.
# цитата Base Camp:
Общий вес вышел 648 грамм.
На вид, неплохой вариант получился, компактный и вес приемлемый.
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#132 Дата 31.08.2024 12:45 Ответ
# цитата DICOM:
Кружка Snow Peak 450 в BRS 61 убирается, а в ZIP нет? Насколько последний уже по диаметру чем, BRS?

Не. Кружка везде убирается хорошо. В JET BOIL горелка объёмнее и не убирается вместе с кружкой. Внутренний диаметр JET BOIL Zip 94,5-95 мм. Штангенциркуля у меня нет) Наружный диаметр BRS 61: 101 мм / Внутренний: 94,8 (Короче почти 95 мм)

Отредактировано: Base Camp 31.08.2024 12:50
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#133 Дата 31.08.2024 14:21 Ответ
Спасибо Base Camp за информацию, с диаметрами котелков понятно.

По Вашему мнению, какой комплект с дополнительным котелком, взяли бы для одиночного, пешего маршрута, с кипячением всей воды для питья, BRS 61 или Sumo? Разница по весу комплектов около 220гр.

Мнение блогера по грелке данной темы DIMA VORCHUN

Отредактировано: DICOM 31.08.2024 15:14
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#134 Дата 31.08.2024 16:06 Ответ
# цитата DICOM:
Мнение блогера по грелке данной темы DIMA VORCHUN

Видео вышло 30 минут назад) вот что значит популярность))

# цитата DICOM:
какой комплект с дополнительным котелком, взяли бы для одиночного, пешего маршрута

Ну тут сложный вопрос... Смотря куда. Вот я сейчас гонял по средней Азии (Казахстан, Кыргызстан) и вообще не брал Jetboil. Шланговая горелка, Toaks 1300, ветрозащита. Всё хорошо работает вместе. Короче под условия нужно подбирать. Но если говорить про повседневные условия, что чаще используется, то это - Jetboil Zip + горелка от Sumo с регулятором. А Sumo только для компании и семьи.
 DICOM
Москва
сообщений: 2716
#135 Дата 31.08.2024 17:13 Ответ
# цитата Base Camp:
вообще не брал Jetboil. Шланговая горелка, Toaks 1300, ветрозащита.
Чем ИСПП была бы менее удобна, против титанового котелка, что-то долго планировалось варить из местных продуктов?
# цитата Base Camp:
Jetboil Zip + горелка от Sumo с регулятором.
Не понимаю эти регуляторы. Чем проще система, тем надежней. Если газа нет в баллоне, регулятор не поможет, а в случае засора или протечки, приходится спиливать заклепки для разборки.
Про Sumo понял, для одиночки объем избыточен.
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#136 Дата 31.08.2024 19:52 Ответ
Не совсем так.. я думал с газом будут проблемы, но их не было.
Но бешбармак и куурдак несомненно лучше греть на шланговой горелке)
Ну и кофе на двоих удобнее варить в котелке.
 Base Camp
Москва
сообщений: 190
#137 Дата 31.08.2024 19:56 Ответ
# цитата DICOM:
Не понимаю эти регуляторы

А тем временем, система работает) там нет ничего сложного. Не заморачивайстесь, берите и идите) А поиски идеалов оставьте для домашних изысканий))
 usb-mode
Москва
сообщений: 4101
#138 Дата 01.09.2024 20:07 Ответ
# цитата disgust:
газопровод вдоль берега бывшего Аральского моря.
если придумать как врезаться.
О! Ну кто бы мог подумать, что более мощная горелка расходует больше газа. Вы просто глаза мне открыли.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20421
#139 Дата 01.09.2024 21:07 Ответ
Интересно, за какое время это чудо слопает дихлофосник? Или оно раньше его заморозит?

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 4101
#140 Дата 01.09.2024 22:23 Ответ
Ну так то большая группа может и большой баллон взять.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024