Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3483
#2121 Дата 12.02.2022 22:39 Ответ
# цитата LeonidS:
И что-то мне подсказывает, что простенькая система на основе газового резака подобный тест будет хреновенько проходить... :)
Аналогично подсказывает. Но важен натурный эксперимент, если завтра звезды всанут должным образом.

ЗЫ
КПД пламени ацетиленовой горелки в тех. расчетах принимают за ≈ 40%. Чисто иллюстрация.

Отредактировано: Ali 12.02.2022 22:44
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3483
#2122 Дата 12.02.2022 22:42 Ответ
# цитата Boroda63:
Поспрашиваю у парней, может быть у кого то сохранилась печка для паяльной лампы - вот в место сей лампы. там и попробую форсунку погонять.
Она же пуд весит? Или есть стограммовые, как горелка.
# цитата Boroda63:
Думаю её надо женить с щепочницей, типа "казимирки".
Я не придумал удобной схемы, особенно для резака без подогрева. Есть идеи?
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5490
#2123 Дата 12.02.2022 22:45 Ответ
# цитата Январский:
Было бы весьма любопытно потом узнать результат

Сие да, если состоится.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5490
#2124 Дата 12.02.2022 22:47 Ответ
# цитата Ali:
Она же пуд весит? Или есть стограммовые, как горелка.

Ну мне главное проверить идею на функционал - работа форсунки в Г-образном патрубке. А, что таскать в походы, потом можно понять...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Январский
г.Кириши Ленинградская область
сообщений: 166
#2125 Дата 13.02.2022 05:55 Ответ
# цитата Boroda63:
работа форсунки в Г-образном патрубке
всё-таки "дальнобойцы" применяют жидкое топливо для подобной форсунки, а чтобы пропан/бутан - никогда не видел на трассе.. А могли бы. Газовые "автономки" до сих пор встречаются у них..
 Former
SPb
сообщений: 416
#2126 Дата 13.02.2022 09:14 Ответ
Дальнобои газовые плиты для готовки очень даже пользуют. А паяльная лампа у них в основном, чтоб зимой лазать под фурой и отогревать трубки тормозные.
Резаки бывают и легкие типа 50 гр., у которых огонь вверх под углом. Как то в целях уменьшения веса взял только его. Неудобство в том что котелок надо подвешивать, пламя узкое и чтоб не подгорало надо сидеть мешать и вертеть котел. Джетбойл таки лучше, и в удобстве и экономии газа и для разведения костра тоже годится, собрал пучок веток разжег над газом и засунул их под дрова.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3483
#2127 Дата 13.02.2022 10:29 Ответ
# цитата Former:
Неудобство в том что котелок надо подвешивать, пламя узкое и чтоб не подгорало надо сидеть мешать и вертеть котел.
Именно.
 alexeyalexey
Вятская губерния
сообщений: 670
#2128 Дата 13.02.2022 15:34 Ответ
К чему всё эти изыски? Изобретение велосипеда? Есть полноценный костёр для котелка, и есть газовая горелка+ радиаторный котелок под неё. Трудно с собой взять 450 гр газа на 10 дней или 900 гр, и не в чём-то себя не ограничивать (щепочница весит минимум как 450 гр газа, и занимае обьём) когда дрова навалом топить щепосницу ломая мелкие ветки - извращение однако

Слава Духам Природы и Стихиям Земным
 Январский
г.Кириши Ленинградская область
сообщений: 166
#2129 Дата 13.02.2022 15:59 Ответ
Костер - для души, когда хорошая погода, и дров сухих много.. А когда дождь - я спокойно и в палатке на газовой плитке себе поесть приготовлю..
На неделю пары-тройки маленьких баллонов вполне хватит. Если на дольше - конечно, костерок в приоритете, газ - в резерве.)

Отредактировано: Шкипер 13.02.2022 16:44
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5490
#2130 Дата 13.02.2022 19:07 Ответ
# цитата alexeyalexey:
К чему всё эти изыски? Изобретение велосипеда?

Не стоит стараться маркировать то, что толком не знаешь как назвать...
Подбор походной снаряги - есть продукт сугубо индивидуального творчества. И регламентировать его, может только маршрут, особенно в бебенях.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 V@lera
Москва
сообщений: 402
#2131 Дата 13.02.2022 19:36 Ответ

котелок надо подвешивать, пламя узкое и чтоб не подгорало надо сидеть мешать и вертеть котел.
Не обязательно подвешивать. Можно так (фото) , или на камень какой-нибудь приспособить. Да мало ли подходящих предметов на стоянке можно найти.
Взял резак на 1дневный не планируемый заранее пвд, обед сготовить.
Пламя, да узкое. Но для вскипятить 1.5л котелок воды за 10 мин и залить им сухую смесь еды - в самый раз.
На горелке конечно удобней. Но её на тот момент не оказалось. Котелка тоже на даче не нашлось, а за копченую на костре кастрюлю жена грозилась секир башка сделать. Пришлось вот так выкручиваться. 🙂
 
Отредактировано: V@lera 13.02.2022 19:38
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5490
#2132 Дата 13.02.2022 19:51 Ответ
# цитата V@lera:
Можно так (фото)

О...вот и на мои вопросы пошли ответы.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2682
#2133 Дата 13.02.2022 21:40 Ответ
# цитата Boroda63:
Подбор походной снаряги - есть продукт сугубо индивидуального творчества. И регламентировать его, может только маршрут, особенно в бебенях.
Но все же существуют какие то нормы, например по расходу газа, где четко установлено ХХгр на ч/сут
А не "пару-тройку баллонов на неделю"
Ну это уже полная отсебятина! и никак не вписывается в походные условия выработанные десятилетиями опытными туристами.

Люди ведь читают, что мы пишем, а то же и правда новички попрут в поход десятки баллонов, форсунки и резаки )
 Январский
г.Кириши Ленинградская область
сообщений: 166
#2134 Дата 13.02.2022 22:15 Ответ
# цитата ДмитрийН:
вписывается в походные условия выработанные десятилетиями опытными туристами.
десятилетия назад ходили на каркасных байдарках и рыбацких надувашках, спали в брезентовых палатках в ватных спальниках, надевали фуфайки и болотные сапоги, и гребли люминем 260 см... Не было газовых микроплиток и цанговых баллончиков, и все готовилось в котлах на костре. Даже под дождем.. )
Про "два-три" я сказал, учитывая, что один из баллонов уже был начат в предыдущем сплаве. Закончился он - поставил следующий. Третий в резерве, благо что весит мало, и места немного занимает.
Каждый волен сам выбирать, с чем ходить.
На форуме достаточно много откровенно глупых предложений, но они все обсуждаются, и те же новички, если не дураки, дочитают ветку до конца, найдя для себя более подходящий вариант.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#2135 Дата 13.02.2022 22:21 Ответ
# цитата Январский:
один из баллонов уже был начат в предыдущем сплаве. Закончился он - поставил следующий. Третий в резерве

Один под горелку, второй под лампу, третий резак
 погонщик мулов
ярославль
сообщений: 1184
#2136 Дата 13.02.2022 22:23 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Но все же существуют какие то нормы, например по расходу газа, где четко установлено ХХгр на ч/сут
Борода63 прав , маршрут диктует подбор снаряги...Невозможно установить жесткие нормы по расходу газа например , при переменных вводных . Можно установить нормы расхода для конкретных условий , но невозможно конкретные условия сохранить на протяжении недель .
 Январский
г.Кириши Ленинградская область
сообщений: 166
#2137 Дата 13.02.2022 22:23 Ответ
# цитата Linden:
Один под горелку, второй под лампу, третий резак
какая замечательная идея!)
Надобно всенепременнейше её обсудить! :)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3483
#2138 Дата 13.02.2022 22:39 Ответ
# цитата Boroda63:
О...вот и на мои вопросы пошли ответы.
Докладываю.
температура воздуха 26°C
температура воды 21°C
кружка нержавейка
воды 300 мл.
Резак со строительного рынка( 50 гр), два кирпича силикатных, газ цанга "следопыт" спортмастер, весы из рыболовного магазина точность ±5 грамм( три раза среднее), пламя среднее:
вес баллона до брутто 175 гр.
время закипания 3`43``
вес баллона после брутто 165 гр.
кирпичи горячие
Горелка BRS3000( 27 гр), переходник (50 гр), два кирпича силикатных, газ цанга "следопыт" спортмастер, весы из рыболовного магазина точность ±5 грамм( три раза среднее), пламя среднее:
вес баллона до брутто 165 гр.
время закипания 4`11``
вес баллона после брутто 160 гр.

PS
Обратите внимание на то, что дешевый резак загнут от выступа- фиксатора на соединительном фланце, а трубка забора паровой фазы в баллоне смотрит в сторону выреза(выступа- фиксатора).
Резак без петли должен быть ориентирован в узких пределах, иначе будет плеваться.
     
 Ouzer
Москва
сообщений: 2310
#2139 Дата 13.02.2022 22:51 Ответ
# цитата V@lera:
Пришлось вот так выкручиваться.
такую горелку с петлей можно вообще на землю положить под кастрюлю, направив сопло ей в дно. Но с простыми прямоточными резаками под днище подсунуть уже не получится, а греть бок - много тепла мимо улетает и кипятится только этот бок кастрюли. Для кипячения воды сойдет, для более сложного блюда, супа-каши-тушеного - уже не очень.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5490
#2140 Дата 14.02.2022 02:29 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Но все же существуют какие то нормы, например по расходу газа, где четко установлено ХХгр на ч/сут

Да сие всё в основном мозгоблудство, которое максимум можно только за расчётную основу брать. Мощность плиток разная, ветрозащита не учитывается, типы котлов в основном тоже.

Допустим зачем мне дотошно готовит раскладку и газ для готовки, если у меня через 50-100 км. будут посёлки, где всё сие можно прикупить?
А с другой стороны я буду в каждый грамм вникать и экспериментировать, если пойду в глухие бебеня.

Маршрут, есть второй по "авторитету" судья снаряги - первый безопасность.

# цитата Ali:
Докладываю.

Порадовал. Спасибо, вполне основательно. Только на лопату документов нет...

Тоже в том же плане планирую погонять свой литровый котелок и форсунку такого же типа. Только котелок подвешу на костровой цепочке.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024