цитата tramp_Sev-sk:
Фантазии на тему Гарпун для гладкой воды.

Я думаю, что если при заказе сказать: "Гребёнки не клеить, штатные сидушки не класть, а в комплект положить две стеклянные сидушки и два комплекта ликтросов", вам пойдут навстречу.

А упоры... Ну вот те, которые у вас, не дадут изменить позу, вынуть из-под них ноги. Плюс - усложняют покидание лодки. Я бы ограничилась чем-нибудь попроще - под декой что-нибудь сваяла, или ременные поставила. С ременными на моём Викинге было сильно лучше, чем без них, вряд ли жёсткие упоры сильно прибавят управляемости надувной байдарке...

цитата usb-mode:
По моему, в боевых условиях это утопия.

Ну если не утопия, то на грини или мега-эксклюзив:
- Слаломисты в двойках (которые ву них встают) на соревах не ложатся, а другие в двойках не допускаются тренарами
- Слаломисты в двойках (которые которые в них встают) встают для прикола на тренировках, чисто для плюсика, заранее договорившись и на публику, для себя это не интересно им совасем после одного раза и это понятно, эскимос для слаломиста и каякера, это его поза-поза-прошлый-век
- Турики не встают и в однушках-то
- Видал Андрея с Валентиной на Вьюне, но это аттракцион на дневке в пустой лодке, да и Андрей сам у нас - эксклюзив
- Видал видос из Уганды, где барышню катали на пороге типа Иданды в п/э двойке и заранее учили, как НЕ МЕШАТЬ инструктору поднять лодку, если что, но в реалии не пригодилось кажется
- Америкосы ходят для рекламы на класс-V двойке в составе ... двух чемпионов мира по много каким дисциплинам. Они там разок ложились и вставали в боевых условиях. Видал две съемки

цитата tramp_Sev-sk:
В целом, уменьшение ширины лодки, снижение высоты посадки, оптимизация носа это явно не для шивер, бобровника или паводкового сплава.

Про ширину лодки: то есть сляйд распирает меньше, чем стандартное надувное сиденье?

цитата Капитан-фотограф:
Объясните пожалуйста.

Охотно.
Сначала было море.
Т.е. оно и сейчас есть. В 500 метрах от моего дома. Балкон на юго-запад и чудный вид на море. Естественно, что я купил морской каяк. Стеклопластик Aura от Ева-спорт. В хороший сезон несколько десятков выходов. Но одному скучно, хочется двойки.

Теперь серьёзно.
Морской каякинг очень сильно отличается от сплавов по рекам и даже озёрных походов.
Особенно на Белом море.
При волнении вторичная остойчивость важнее первичной — каждый гребок немного опора.
Без упоров и жёсткой связи с лодкой никак.
Легкость хода и скорость не для кайфа, а чтобы можно было идти против течений и ветров. Иначе сочетание отливного течения и отжимного ветра могут быть фатальны.
Удобное сидение не просто для комфорта, а потому что просто так, если ноги затекли, не тормознёшь и на берег не выйдешь.
Волны, которые ветер разгонял несколько сотен км от Баренца через горло моря. За каждым мысом своя погода и возможность мгновенной смены от штиля до шторма. Сулой, когда сталкиваются течения и лодку крутит круче, чем на сбойке и поганках. Наконец вода, ледяная даже в жару.
В итоге от каяка (байдарки) требуются скорость, низкая посадка гребца, жесткая связь с лодкой и сиденье исключающее затекание.
Первые два пункта предложены в новой версии Гарпуна, я предложил решения двух последних.

То что на снимках, частично я использовал в этом сезоне, частично ещё не реализованные идеи.
Свои предложения я трижды описывал в теме Гарпуна:
задумки
пояснения
реализация
и в теме Илекса:
гарпунизация Илексы
Что-то реализуемо только для старого Г-4.7, что-то можно применять и в новом Г4.9.
Кстати, я ни разу не предлагал два сляйда в Гарпун. Спереди у меняя эйрдек от В 3.6 с накладкой.
Сляйд только в корме. Бедренные упоры от Г 4.5.
Основное преимущество стойки под сляйд - возможность регулировки.
Все предложенные варианты не предполагают фатальные изменения конструкции с отказом от стандартных деталей, в т.ч. банок

цитата AnthonyA:
цитата tramp_Sev-sk:
В целом, уменьшение ширины лодки, снижение высоты посадки, оптимизация носа

Это не я это Михайлов в Гарпуне 4.9

цитата Эмма:
А упоры... Ну вот те, которые у вас, не дадут изменить позу, вынуть из-под них ноги. Плюс - усложняют покидание лодки. Я бы ограничилась чем-нибудь попроще - под декой что-нибудь сваяла, или ременные поставила

Бедренные упоры от Гарпун 4.5.
Встали как родные.
Не мешают ни на ходу, ни при высадке-посадке.
Причём нравятся не мне одному.

цитата tramp_Sev-sk:
Удобное сидение не просто для комфорта, а потому что просто так, если ноги затекли, не тормознёшь и на берег не выйдешь.

Для меня этот аргумент - главный ПРОТИВ жёстких упоров. Я вот когда дома на стуле сижу, или даже в самом удобном кресле, меняю позу каждые несколько минут. В лодке пореже. Но если СОВСЕМ не будет такой возможности, то единственная поза, даже самая удобная, замучает меня через час точно. Вот в Г4.5 именно так и было, его упоры - главное, что притормозило меня от его покупки.

цитата tramp_Sev-sk:
Бедренные упоры от Гарпун 4.5.
Встали как родные.
Не мешают ни на ходу, ни при высадке-посадке.

Скажите, а упоры у Вас зафиксированы горизонтально или могут складываться вниз к бортовым баллонам?

цитата:
Вот в Г4.5 именно так и было, его упоры - главное, что притормозило меня от его покупки.

Упоры в Г 4.5 регулируются. Ты пробовал регулировать?

Честно говоря, нет, не было его у меня так надолго... Но это же будет касаться только удобства этой позы, а единственной она останется всё равно. В-4.7 позволяет сесть многими способами, причём смена позы - секунда. Ну, может, это я один такой принц-на-горошине... но мне кажется лишними эти жертвы в универсальной туристической двойке.

цитата Капитан-фотограф:
Но это же будет касаться только удобства этой позы, а единственной она останется всё равно.

Я с таким же удивлением относилась к дополнительным упорам "Лены" - как ни подгоняй, а сесть "мимо упоров" и отдохнуть будет невозможно. Ну и зачем тогда? Это же туристическое судно, а не покатушечное.

цитата Капитан-фотограф:
единственная поза, даже самая удобная, замучает меня через час точно. Вот в Г4.5 именно так и было, его упоры - главное, что притормозило меня от его покупки.

Это покатушная байдарка, весь день в ней немногие просидят.

цитата Колбасов:
[Гарпун] Это покатушная байдарка

цитата Эмма:
[Лена] Это же туристическое судно, а не покатушечное.

Одновременно с одной мыслью на разных примерах.

В общем, это покатушечные бедренные упоры, вот в чём суть.

цитата Эмма:
В общем, это покатушечные бедренные упоры, вот в чём суть.

Да, правильнее сказать покатушечные бедренные упоры.

цитата Капитан-фотограф:
а единственной она останется всё равно

Упоры можно отстегнуть если они правильно поставлены.( вниз откинуть)

цитата ПD:
упоры у Вас зафиксированы горизонтально или могут складываться вниз к бортовым баллонам?

Бедренные упоры Гарпун 4.5 имеют четыре положения:
1. Акваграфическое - снизу распорки на защёлках.
2. Академическое - опущены вниз вдоль бортов, колени вместе. Осторожно могут выпасть защёлки.
3. Зиндологическое - сверху распорки. Если Вы творческая личность или уже пролюбили защёлки (см п.2).
4. Пофигистическое - упоры забыл дома нафиг.

Гарпун 4.5 единственная лодка, сиденье и упоры которой позволяют мне не приставать к берегу по 3-4 часа.
Впрочем это индивидуально.

По упорам коленей в деку на Гарпун 4.7
В малом очке Викингов это приемлемо, хотя и не даёт жёсткого контроля.
В бродяжьем очке Гарпун 4.9 мне так не раскорячиться.
Даже если жизнь заставит.

цитата md03:
Упоры можно отстегнуть если они правильно поставлены.( вниз откинуть)

Да, я знаю, и это, конечно, хорошо. Но... всё равно неудобно - мешаются эти железки по краям.

цитата tramp_Sev-sk:
имеют четыре положения:

Добавил бы ещё 4а - жёсткие упоры лежат на дальней полке, а приклеены обычные, ременные, которые надеваешь, когда реально страшно выпасть.

Но ещё раз подчеркну: что хорошо (не мне, но многим) в бескомпромиссной однушке не обязательно стоит переносить в универсальную двушку.

цитата tramp_Sev-sk:
В малом очке Викингов это приемлемо, хотя и не даёт жёсткого контроля.
В бродяжьем очке Гарпун 4.9 мне так не раскорячиться.

Вот это да, правильное замечание. Интересно, согласится ли мастер делать старое (маленькое) очко в эту лодку по спец-заказу?