Ермак 300 или Щукарь 310?
В чём их разница? Ну, кроме того, что разные фирмы делают.

Разница прежде всего
в длине: 300-Ермак 310-Щукарь
диаметре баллонов: 28-Ермак 25-Щукарь
за счет этого ширина у лодок будет разная: 90-Ермак 85-Щукарь(у щукарей ширина может быть произвольная от 80 до 90, как повезет при вклейке дна при производстве)
сидушка: у Ермака надувная, у Щукаря ликтрос и фанерка

из всего вышеизложенного, Ермак более остойчив, при бОльшем диаметре баллонов будет меньше заливать волной, но при этом менее стремителен на воде, Щукарь пошустрее. ПВХ говорят у ВВ при той же толщине что и у ТТ, более мягкий, позволяет компактнее сворачивать лодку. Вес примерно одинаковый в лайт исполнении. Выбор за Вами...

# цитата hof:
В чём их разница?

Щукарь - отличная ПВДэшница, Ермак - универсал.

У моего Ермака-450 ликторос в носу и корме, две фанерные сидушки с мягкой подкладкой и спинкой.
Ермак-450, я считаю более универсальной лодкой, по сравнению с Ермак-300.
На Ермаке-450 удобно разместятся два чел, не удобно-3 чел. Ну, а если в одну харю, то стоит печать не в корму, а ближе к центру. При этом Ермак-450 будет быстроходнее лодки Ермак-300. Так как удлинение больше и осадка меньше. Ну и у более длинной лодки курсовая устойчивость выше.
Ермак-450 младшему брату уступает в компактности в уложенном состоянии, ну и тяжелее.

Подскажите, делал ли кто фартук/деку на Ермак? Как цеплять за их привальник? Или проще брать Смарт и колхозить крепеж самому? ВВ имеет в каталоге фартук на двоих, но там даже фотки нет. И непонятно, можно ли к их привальному брусу найти подходящие крючки в продаже.
Выбираю между смартом и не смартом Ермаком-450.
Ну и до какого уровня сложности без особого опыта можно рассматривать Ермак для порогов, если в Карелию идти?

# цитата GaSSiS:
без особого опыта для порогов, если в Карелию идти?

Маэстро 340, Одиссей 370.

# цитата GaSSiS:
Подскажите, делал ли кто фартук/деку на Ермак?

Я делал к ермаку 380 смарт. См картинку.

# цитата GaSSiS:
И непонятно, можно ли к их привальному брусу найти подходящие крючки в продаже.

К привальному брусу крючки в продаже есть, даже купил их где то.

# цитата GaSSiS:
Ну и до какого уровня сложности без особого опыта можно рассматривать Ермак для порогов, если в Карелию идти?

Ходить конечно можно, вопрос как - на ермаке 340 без фартука на амедичи лодка постоянно была залита водой (порядка 230 кружек по 0.8 вычерпывал), на тунгуде на ермаке 380 с фартуком вообще не было ни каких проблем (впрочем на тунгуде и порогов то нет, ну кроме падуна пожалуй).
Этим летом хочу сходить на кереть на Е380 - думаю что все должно получиться.
Впрочем в карелии даже если зальет, то разницы между ермак и маэстро, к примеру, вы не увидите - пока маэстро будет самоотливаться вы на ермаке спокойно зачалитесь и выльете всю воду.

# цитата ГеннадийО:
даже если зальет, то разницы между ермак и маэстро, к примеру, вы не увидите - пока маэстро будет самоотливаться вы на ермаке спокойно зачалитесь и выльете всю воду.

Это не правда! Маэстро и Одиссей отливаются в достаточной для Карельских трешек скоростью. Ермак с двумястами литрами воды в кокпите - превращается в пороге в неуправляемое бревно. Даже просто зайти в улово будет нетривиальной задачей. Отлиться, как правило, можно только прсле порога, да и то не везде. И как поднимать всю эту тяжесть, это отдельный вопрос.
Если у вас есть Ермак, это не означает, что эта лодка стала универсальной. Она так и останется лодкой для спокойной воды.... Снаряга покупается не на один сезон, поэтому очень важно оценить то, в каких условиях её будут эксплуатировать , а не выбирать исключительно с точки зрения цены. Потом дороже выйдет. Туризм затратное хобби....

# цитата ГеннадийО:
Впрочем в карелии даже если зальет, то разницы между ермак и маэстро, к примеру, вы не увидите - пока маэстро будет самоотливаться вы на ермаке спокойно зачалитесь и выльете всю воду.

Это смешно

цитата:
Это смешно

это вообще ни разу не смешно.... Человек только начинает, а тут такие глупости пишут.... Банить надо за это...

# цитата artemas:
Это не правда!

# цитата ZindOlog:
Это смешно

На картинках Ермак с полным фартуком. На таком Ермаке, вполне возможно, что и ничего страшного в средних карельских порогах не будет.

# цитата Капитан-фотограф:
На картинках Ермак с полным фартуком. На таком Ермаке, вполне возможно, что и ничего страшного в средних карельских порогах не будет.

Ибо сказано - "если зальет".
Если зальет, то не ощутить разницу - надо ОЧЕНЬ старасться не ощутить.

Тот кто не пробовал - плиз, Колвица на Ермаке и "уже никто ничего не возражает".
Я ТАК ХОДИЛ. Первые два порога сбоку у бережка аккурааааатно, потом нуегона...
В 2010 на первом Пилоте-2010 (самый ближний)
Колвица - единственная в Карелии река, половину порогов которой я не прошел из-за Пилота, другую половину шел на порогах на Спортах за девочек.
Так что Ермак и Маэстро - это две большие разницы. Ермак с фартуком - полуразница. Но допустимая и разумная альтернатива самоотливу, если не гламурничать.

А в целом, да Саша, Ермак и БЕЗ фартука потянет 80% Карелии и 100% паводка, про паводок примером будешь именно ты и Варвара. На паводок свой фартук ты наверняка не возмешь...
Без фартука в Карелии немножко неудобно, но можно. Матрас убирает это "немножко".
Кому эти "немножко" важны, те страдают самоотливнизмом, кому терпимо - те страдают, но едят этот кактус, имеют право )))

# цитата artemas:
Ермак с двумястами литрами воды в кокпите - превращается в пороге в неуправляемое бревно. Даже просто зайти в улово будет нетривиальной задачей.

Добавлю, на гладкой воде Тайга-280 с дырой в дне - это очень малоуправляемые ДВА бревна...
Макс помнит )))

# цитата artemas:
Это не правда!

Столько эмоций, даже бан предложил и на выходе что? А на выходе ноль.

# цитата ZindOlog:
Это смешно

Смешно слушать, как люди считают что на маэстро-одиссее хороший самоотлив.
Ибо самый хороший самоотлив у лодки без дна, а все остальное от лукавого.

# цитата ZindOlog:
Если зальет, то не ощутить разницу - надо ОЧЕНЬ старасться не ощутить.

Разница конечно есть и по управляемости ермак полный воды это совсем жестко. Но ведь в карелии все пороги как правило локальные - прошел бульк и потом озеро. А на озере хочешь жди пока через самоотлив вода уйдет, хочешь черпай воду прамо на ходу, хочешь чалься и переворачивай - масса вариантов.

# цитата ГеннадийО:
все остальное от лукавого.

Я так понимаю, что очередная форумная будка сорвалась....
Просто подумай, что будет с твоей кармой, когда этот чел с Ермаком будет наматываться в Карельском пороге с фартуком на морде....

а все остальное от лукавого.

Да, я поторопился с вами...
Исправляюсь.

# цитата GaSSiS:
Ну и до какого уровня сложности без особого опыта можно рассматривать Ермак для порогов, если в Карелию идти?

Пока у порогов нет наименования, можно не париться, чем их больше (поименованных), тем веселее, и тем более на Ермаке.
В Карелии имхо на Ермаке можно Воньгу и Шую южную (минимальные обносы)

# цитата artemas:
Я так понимаю, что очередная форумная будка сорвалась....

Не получается забанить давай на оскорбления перейдем?
Мы же выяснили с тобой на другом форуме, что ты на ермаке не ходил ни куда, но написать дичь про фартук на морде тебе ума хватает. (или не хватает..)

# цитата ГеннадийО:
что ты на ермаке не ходил ни куда, но написать дичь про фартук на морде тебе ума хватает. (или не хватает..)

Да, я не ходил, но со мной то ходят, я сто раз повторял, здесь, что, чего не видел, не щупал, того не знаю, а вот это видел, и на Шуе и на Ермаке в пороге. И сам залитый ехал на Викинге, ехал в последний путь.
Я бы промолчал, но тут ты глупостями вводишь человека в заблуждение и если он поведется на это всё, то получит массу проблем, и зачем вот это всё?
Ума неть....не возражаю, мы глупые лисы, учимся на своей жо.... тем ценнее наш опыт....

# цитата ZindOlog:
Да, я поторопился с вами...

Мне что, посыпать голову пеплом? Или начать каяться?
Не дождетесь.
пс. жаль не сохранил в закладках видео, где чел на самоотливной лодке пошел в какой то порог и там в самом начале его то ли бочкой, то ли валом залило. так он весь порог и прошел в залитой (неуправляемой ) лодке (барже). благо порог был короткий, метров сто наверное. и самоотлив у него стал "работать" только когда он вышел на спокойную воду поскольку до чистой воды ему постоянно подливало.