XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
RE:Этичность рыбалки и охоты
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#161 Дата 12.08.2020 11:14 Ответ
цитата PK:
одно дело когда человек ловит для своей семьи, для еды, другое дело, когда просто барыжит этой рыбой.
ВОООООТ!!!!! основная мысль! Ну, да ладно. Ждем админа с банами за оправдание незаконных способов лова.

dum spiro spero
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19862
#162 Дата 12.08.2020 11:21 Ответ
цитата PK:
одно дело когда человек ловит для своей семьи, для еды, другое дело, когда просто барыжит этой рыбой

А я вот не вижу тут большой разницы. Один ловит, чтобы непосредственно съесть, другой - чтобы продать и купить вместо рыбы мясо.

Вот про масштабы - согласен. Но проблема в том, что каждый определяет масштабы сугубо на свой личный глазок. А в итоге всё съедено и убито. Слишком преуспел человек в изобретении способов. И вот один из возможных и разумных путей борьбы с этим - запрет некоторых орудий лова. Например, динамита, электроудочек и сетей.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.08.2020 11:26
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#163 Дата 12.08.2020 11:42 Ответ
Капитан-фотограф, поймано 10 окуней. Пять сеткой и пять поплавочной удочкой. Все съедено. в чем разница?.

dum spiro spero
 usb-mode
Москва
сообщений: 3969
#164 Дата 12.08.2020 11:50 Ответ
дед Мазай, тоже самое, что сказать "я выпил бутылку пива, проехал за рулём по пустой дороге и никого не сбил".
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19862
#165 Дата 12.08.2020 11:51 Ответ
Проехал пешеходный переход на красный свет. Обзор был хороший, пешеходов не было в радиусе 100 метров. Почему нельзя?

Upd: большие умы мыслят одинаково

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.08.2020 11:52
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#166 Дата 12.08.2020 11:59 Ответ
цитата PK:
Человек со спининнгом на берегу - законен, а человек ставящий сеточку - нет. И уж это я буду решать, что лично мне делать.
А о возможности "засунуть спиннинг в задницу" - это всё зависит от многих факторов.

Ну и тогда я тоже буду сам решать что мне делать.
Так что не стой на пути, а встал, мыль задницу :)
Факторы мне не помешают.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 12.08.2020 12:00
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#167 Дата 12.08.2020 11:59 Ответ
цитата usb-mode:
тоже самое, что сказать "я выпил бутылку пива, проехал за рулём по пустой дороге и никого не сбил".
цитата Капитан-фотограф:
Проехал пешеходный переход на красный свет. Обзор был хороший, пешеходов не было в радиусе 100 метров. Почему нельзя?
здесь угроза для жизни людей. Вы, господа, разницы не видите?

dum spiro spero
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19862
#168 Дата 12.08.2020 12:13 Ответ
Нет угрозы. Хороший обзор. На 100 метров с каждой стороны нет никого. Можно на красный ехать?

Это моё частное мнение.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#169 Дата 12.08.2020 12:19 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Нет угрозы. Хороший обзор. На 100 метров с каждой стороны нет никого. Можно на красный ехать?
Нет, нельзя. ПДД кровью написаны.

dum spiro spero
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1216
#170 Дата 12.08.2020 12:33 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Нет угрозы. Хороший обзор. На 100 метров с каждой стороны нет никого. Можно на красный ехать?

вот очень показательный каммент, разрешите его связать с основной темой...

рыбалка и охота оно занятие такое, чаще одиночное. то есть на 100 метров вокруг зачастую или никого нет, или только ваши "соучастники" (пассажиры авто). так вот и в представленном примере, и в случае охоты всё упирается в вашу личную этику.

если ваша личная этика предполагает что от сигналов светофора можно отступать, если "никто не видит", то, возможно, для вас так же нормально и стрельнуть кабанчика, если уж точно никто не узнает, да и вообще я его тут же зажарю в костерке и схомячу, а чо такого.

понимаете, не получится решить проблему размещения на хвойных деревьях обнажённых частей тела без существенных потерь в душевном и физическом комфорте.

нельзя тут соблюдать, там не соблюдать, а здесь сначала оглядеться. вы или соблюдаете -- и это ваша внутренняя этика или вы не соблюдаете -- и тут об этике как-то сложно разговаривать.

касаемо охоты... человек намного превысил свою "естественную численность", он сформировал свои ландшафты и экосистемы, перекосив сложившиеся механизмы регуляции. поэтому он просто обязан не закрывать глаза ладошками, а взять и выстроить в своей среде обитания свои механизмы, одним из которых является охота и рыбалка, а так же оградить как только возможно от своего влияния заповедники и прочие резервации, с целью сохранения там исходных механизмов регуляции для их изучения.

охота этична ровно настолько, насколько этично строить свой дом на земле, где ещё недавно, в историческом плане, росли леса или шумел ковыль степной. а вот охота с игнорированием установленных правил -- этична так же как проезд на красный свет.

Отредактировано: kolemik 12.08.2020 12:34
 usb-mode
Москва
сообщений: 3969
#171 Дата 12.08.2020 12:35 Ответ
цитата дед Мазай:
здесь угроза для жизни людей. Вы, господа, разницы не видите?
1. Ваши сети также могут создавать угрозу для жизни людей.
2. Уж точно лов сетями угрожает экологии. История знает кучу примеров уничтожения популяций и целых видов в результате человеческой деятельности. Природоохранные законы тоже написаны кровью. Правда, кровь была не человеческая, но пролилось её гораздо больше.
Где, по вашему, проходит граница между "строго нельзя" и "чуть-чуть можно"?

Отредактировано: usb-mode 12.08.2020 13:08
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#172 Дата 12.08.2020 13:00 Ответ
цитата usb-mode:
Где, по вашему, проходит граница между "строго нельзя" и "чуть-чуть можно"?
Я не собираюсь агитировать за лов сетями и искать нюансы. Если есть желание, можете сходить в отдельную ветку - там я высказался предельно ясно и четко. Просто на мой взгляд, человек поймавший сеткой немного рыбы, для себя, не создавая помех для окружающих приносит вреда намного меньше, чем шашлычники/туристы, ставляющие после себя горы мусора на берегах водоемов. А кричать здесь о законе и при этом нарушать ПДД(немного, чуть-чуть), курить в общественных местах(пока никто не видит, дым быстро улетучится), использовать нелицензионное ПО(все так делают) и т.д. - гнилая болтовня.
Капитан-фотограф, ,kolemik, usb-mode, вы на машине по городу строго 60 км/ч ездите? А по трассе 90? Вот не верю! Где же ваша принципиальность?

dum spiro spero
 usb-mode
Москва
сообщений: 3969
#173 Дата 12.08.2020 13:35 Ответ
цитата дед Мазай:
Я не собираюсь агитировать за лов сетями и искать нюансы.
дед Мазай, я, кажется, нигде о своей принципиальности в соблюдении законов не писал. Бывает что и сознательно нарушаю, но не пишу об этом на форуме и не пытаюсь оправдаться в глазах окружающих. И вообще стараюсь как можно реже так поступать.
А вы же, при каждом удобном случае, начинаете здесь спорить о допустимости незаконных способов ловли. Причём делаете это с совершенно непонятными мне настойчивостью и упорством. Вот несколькими постами выше призывали Кэпа найти разницу между удочкой и сетью. Но когда я решил прояснить вашу позицию и задать вопрос, то вы сразу отказались "искать нюансы". Как-то немного не честно получается ИМХО.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#174 Дата 12.08.2020 13:42 Ответ
цитата usb-mode:
Но когда я решил прояснить вашу позицию и задать вопрос, то вы сразу отказались "искать нюансы"
Сходите в ветку, где я довольно подробно описал свою позицию. Не вижу смысла начинать снова, тем более админ не дремлет. Я безусловно осуждаю нелегальную ловлю сетями с целью продажи рыбы, постановку сетей в местах малого судоходства, отдыха людей, скопления рыболовов любителей. Но та снасть, которую использую я в долгих соло-походах( в безлюдных местах, для добывания минимально необходимого кол-ва рыбы), себя зарекомендовала и оправдала.

dum spiro spero
 usb-mode
Москва
сообщений: 3969
#175 Дата 12.08.2020 14:04 Ответ
цитата дед Мазай:
Сходите в ветку, где я довольно подробно описал свою позицию.
Вы вот сами начинаете дискуссию, но на вопрос отвечать отказывать и предлагаете сходить в тему в которой невозможно задать вопрос (так как она была закрыта админом как противоречащая правилам форума). Выглядит так, как будто вам просто не хочется признавать, что этичность и законность вашей ловли ничем не отличается проезда на красный по пустой дороге.
 aleksazag
Йошкар-Ола
сообщений: 472
#176 Дата 12.08.2020 14:08 Ответ
цитата дед Мазай:
Но та снасть, которую использую я в долгих соло-походах( в безлюдных местах, для добывания минимально необходимого кол-ва рыбы), себя зарекомендовала и оправдала.

Ловишь и лови. Зачем всем про это рассказывать.
Да еще и что то доказывать.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19862
#177 Дата 12.08.2020 14:09 Ответ
цитата дед Мазай:
та снасть, которую использую я в долгих соло-походах( в безлюдных местах, для добывания минимально необходимого кол-ва рыбы), себя зарекомендовала и оправдала

Мазай, а вот то немногое, на что у нас с вами, вроде бы, мнение общее.
Галкина. Она ловит сеткой?

Это моё частное мнение.
 aleksazag
Йошкар-Ола
сообщений: 472
#178 Дата 12.08.2020 14:25 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Галкина. Она ловит сеткой?

А зачем ей сетка.
Она у местных может из сетки забрать.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#179 Дата 12.08.2020 14:27 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И вот один из возможных и разумных путей борьбы с этим - запрет некоторых орудий лова. Например, динамита, электроудочек и сетей.
Динамит и электроудочка убивают всё вокруг, это прямой геноцид рыбной популяции - поэтому и запрещены.
А ограничение на сети связано больше борьбой с торгашами, чем заботой о здоровье рыб, для здоровья рыб есть нерестовые запреты, запретные территории и ограничения на размер ячеи сетки. Обычный человек не возьмет столько, чтобы нанести существенный урон популяции(ну если это конечно не любитель вставлять спиннинги куда-попало).

цитата Капитан-фотограф:
Галкина. Она ловит сеткой?
Об этом надо спрашивать у Галкиной.

Относительно туристов в целом, помниться где-то было обсуждение спиннинга телескопа, который быстро можно спрятать, чтобы не спалили со снастью на речке, на которой ловить вообще запрещено.

upd.
Вот, кстати, про уловистость. В обед выехал половить на муху на местной речке, за неполный час порядка 20-30 мохтиков(ельцы), 2 подъязка и штук 5 окуней. Всех утопил. И без всяких сетей.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 12.08.2020 14:33
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#180 Дата 12.08.2020 14:56 Ответ
цитата usb-mode:
Вы вот сами начинаете дискуссию,
Ничего я не начинал.
цитата usb-mode:
Выглядит так, как будто вам просто не хочется признавать, что этичность и законность вашей ловли ничем не отличается проезда на красный по пустой дороге.
Я соблюдаю ПДД, принципиально.
цитата aleksazag:
Ловишь и лови.
я и ловлю.
цитата aleksazag:
Да еще и что то доказывать.
Вам показалось.
цитата Капитан-фотограф:
Галкина. Она ловит сеткой?
Она в основном ходит по быстрым, относительно порожистым рекам, там в сетях нет смысла. А вот Валентин Чугай ловит.
цитата PK:
Обычный человек не возьмет столько, чтобы нанести существенный урон популяции
разумная мысль

Были случаи, когда подгребали к моему костру такие вот законники, промокшие с пустыми ведерками, и угощал я их свежей ухой, ели и нахваливали и никто не плевался, что мол не по правилам, потому, что видели, что человек адекватный, берет ровно столько, сколько надо, не барыга не торгаш.

цитата PK:
В обед выехал половить на муху на местной речке, за неполный час
цитата PK:
И без всяких сетей.
я использую снасть только в долгих походах.

dum spiro spero
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024