цитата ДмитрийН:
А сколько воздуха в палатке израсходует горелка

Вопрос не в этом, а в том, сколько СО она сгенерирует. Умирают от СО, а не от недостатка воздуха.

Обсуждение напоминает "стоит ли проходить плотины"

цитата VORON:
Вопрос не в этом, а в том, сколько СО она сгенерирует. Умирают от СО, а не от недостатка воздуха.

Че, правда? Вот это сюрприз!

Насколько я помню образование CO происходит из за недостатка O2, т.е. "воздуха" в горячей зоне горения. Это может быть связано как с конструктивом печки где ограничена подача кислорода, так и с пониженным содержанием O2 в воздухе.

Правда, правда. СО связывается с гемоглобином и блокирует связывание его с кислородом. Комплекс высоко стабильный и медленно распадается. В итоге насыщение крови кислородом падает ...

цитата Alexey7:
Если ночи холодные, то периодически закидываю маленький резьб. баллончик в спальник, в ноги

Вариантов немало, я, например, стараюсь газ на холоде как можно продолжительнее защищать от этого холода - одеждой (фото 1 ниже, вот и понятна суть больших размеров внутренних карманов флисок )), спальником на ночь (фото 2), и - в процессе готовки - держа газовый баллон в одном из термоизоляционных чехлов, изначально предназначенных для бутылок (фото 3 и 4).

цитата truba:
образование CO происходит из за недостатка O2, т.е. "воздуха" в горячей зоне горения. Это может быть связано как с конструктивом печки где ограничена подача кислорода, так и с пониженным содержанием O2 в воздухе.

Т.е. сначала надо организовать застой воздуха в районе горения, а когда там СО2 достигнет достаточной концентрации, пойдёт СО из-за недостатка кислорода. Если процесс такой, то это надо постараться, не дружить с головой.

цитата Комбриг:
в процессе готовки - держа газовый баллон в одном из термоизоляционных чехлов

Расширение газа в пустоту может привести к тому, что термочехол будет играть роль холодильника.

цитата truba:
Расширение газа в пустоту может привести к тому, что термочехол будет играть роль холодильника.

Да, тоже не исключал этого, но вроде хуже не стало; я подозреваю, чт, возможно, играет роль тот факт, что я использую чехлы только при очень низкой температуре воздуха.

Ну вот допустим за готовку вы сожгли 10 грамм газа, сколько израсходовано кислорода из палатки, что его стало не хватать для нормального окисления и это привело к образованию угарного газа?
Может тоже 10 гр кислорода?
А в двух кубометрах палатки 2.5 кг воздуха.

допустим мы жгем CH4 -> CO2 + 2Н2O. т.е на одну C нам нужно будет 2 O2.
итого на 16 грамм газа уйдет 64г Кислорода. Далее нам не надо сжечь весь кислород - нам достаточно понизить его концентрацию. Это приведет к тому что начнет появлятся CO, начнет недожигаться сам газ и увеличится в пропорции CO2 - три ядовитых газа. Проблемы придут раньше, чем выгорит весь O2.
ПС - если добавить в сценарий высоту, то вопрос станет еще острее, т.к. время готовки возрастет, а плотность воздуха уменьшится.

цитата Alexey7:
Если процесс такой, то это надо постараться, не дружить с головой.

Здесь чуть ниже по тексту есть подробное разъяснение, почему горелки с повышенным КПД генерируют больше СО: risk.ru/blog/210148

цитата:
Повышенное содержание СО объясняется тем, что радиатор кастрюли слишком эффективно охлаждает пламя. В результате имеем недожигание СО до СО2.
Именно по этому без кастрюли горелка не выделяет СО.
И именно по этому реакторообразные горелки опаснее обычных.
Лечится только проветриванием.

т.е. травануться можно даже при вполне высоком уровне O2. ясно понятно.

цитата truba:
т.е. травануться можно даже при вполне высоком уровне O2. ясно понятно.

Писал выше, буквально 3-5 вдохов и в отключке.
Не просто быстро, а очень-очень быстро.

цитата КВН:
Писал выше, буквально 3-5 вдохов и в отключке.
Не просто быстро, а очень-очень быстро.

Личный опыт всегда более ценен...
При этом интересует вопрос: а как повлияло на приятеля, который был в положении лёжа? Или ни как?

Готовим на горелке в палатке если дождище на улице и лень с костром возиться, ну или в тундре. Вдвоем. Не напрягает вообще, палатка большая, Ладога-2, правда открываем частично оба входа, сетку оставляем, проветривание на тенте тоже открыто обычно.
b7.eu.icdn.ru/b/biruko28/7/6...
www.marshruty.ru/PhotoFiles/...

В марте 2011 на Полярном попали в схожую с КВН ситуацию. Тогда радиаторные кастрюли только входили в моду, и про проблемы с угарным газом мы еще не знали. Готовили на радиаторных Примусовских кастрюлях, я их купил незадолго до похода, был первый опыт эксплуатации. Горелка шланговая, Ковеевский Луноход. Палатка 5-ти дужная двухслойка Мираж-3 от Алексики. Пурговали третий день, тент, да и внутрянка были обмерзшие. Проветрили, когда с утра выходили погулять, затем закупорили, ибо ветер дул во вход. На втором входе молния была обмерзшей, и не открывали, т.к. боялись ее сломать. Верхняя вентиляция тоже по причине пурги была закрыта. Потерявший сознание сидел, готовил завтрак внутри палатки, пототом резко стал жаловаться, что тяжело дышать, через минуту захрипел и потерял сознание. Мы быстро открыли внутрянку и тент и вытащили его к выходу, стали его тормошить, бить по щекам, орать, чтобы дышал. Через примерно полминуты он очнулся, потом весь день болела голова, но день был ходовой. Потом он еще пару дней был немного тормознутый. Давал ли ему третий парень (который был медиком группы, но не проффесиональным) какие таблетки я уже не помню. Я и третий парень лежали и были во вполне нормальном состоянии. Я у себя никаких признаков отравления не ощущал, а третий парень в первый день немного жаловался на головную боль.
Высота палатки 125 см, т. е. разница по высоте между головами менее метра, и вот такой результат.
В дальнейшем (и в этом походе, и в других) в этой палатке неоднократно готовили в этих же котелках, но всегда в тамбуре, и при приоткрытой вентиляции. В больших шатровых палатках проблем вообще не должно быть.

цитата brds:
В больших шатровых палатках проблем вообще не должно быть.

Э... Угарка, есть страный продукт с переменой плотностью и поэтому ничего нельзя утверждать наверняка. Вертикальная вентиляция - наше всё...
Ну и радиаторную посуду под особое внимание

Когда нас однажды запрессовало ураганом в иглу на день, мы выделили дежурного по вентиляции. Он тыкал/прочищал регулярно дыру в потолке и в дне. Когда не мог пробить (дно), объявлял аврал, мы вылезали, раскидывали наметенный сугроб, проверяли стенки, дырявили дубль-дыру в дне. А внутри спокойно готовили на простом Шмеле. Благо, запас на такую погоду
был... Иглу, это кайф

цитата ZindOlog:
Э... Угарка, есть страный продукт с переменой плотностью и поэтому ничего нельзя утверждать наверняка. Вертикальная вентиляция - наше всё...

Вверху у шатров обязано быть вентиляционное окошко, и во время готовки оно обязано быть открытым, также как и немного приоткрытым входной тубус. Не раз брали радиаторные кастрюли с различными шатрами, и всегда было все нормально при выполнении этих условий.
Ну и, обычно, никто при готовке не стоит в палатке, все заняты более важными делами

цитата Alexey7:
При этом интересует вопрос: а как повлияло на приятеля, который был в положении лёжа? Или ни как?

У него немного болела потом голова. Около суток.
Меня кошмарило не по детски. Выпил сразу дозу ношпы. Через небольшое время пачку активированного угля. Сердечное не помню, принимал или нет. Сердце пыхтело как гоночный мотор. Скорее всего типа таблеток валерианы или чего подобного тоже принял.
Была зима и до -10С. Несколько часов в полузабытье лежал по верх спальника и меня трусило. При этом лежал в довольно тонкой одежде для сна.
Приятель который сидел у открытого входа, дежурил это время возле меня.
Давал все время пить воду, выпил ее много.
В середине ночи слегка попустило и залез в спальник.
Утром как после центрифуги и жесткого гриппа вместе.
Разгрузили меня полностью и сошли с маршрута вниз. Благо в том месте был плавный и довольно быстрый выход к населенке.
Сняли там домик, проспал двое суток. В норму пришел.
Теперь горелку в палатке боюсь