XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Реки подмывают правые берега?
Автор | Сообщение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
Неоднократно встречал в учебниках, в том числе весьма уважаемых, утаерждение, что из-за действия силы Кориолиса правые берега рек в северном полушарии подмыты сильнее чем левые. Да вот хоть например в википедии.
Мне это утверждение кажется спорным, со всех точек зрения. 1. Разве на практике это подтверждается? Пишу сюда как в самое "практическое" место :) Вы ПРАВДА видели гораздо больше правых подмытых берегов чем левых? 2. Чисто по логике - если река всё время подмывает свой правый берег, разве не будут все реки "ползти" вправо? Или вовсе течь по кругу? Пахнет чушью какой-то, чисто логической нестыковкой. 3. Как быть с меандрированием? Ведь оогромное количество рек меандрирует. Причём кладёт свои петли строго по-очереди, как древний грек нарисовал, не отдавая предпочтение правой или левой стороне. То же и со старицами - их поровну по обеим сторонам реки. 4. Мне кажется, чтобы доказать исходное утвержение практически, надо провести огромное количество измерений. Замерить высоты берегов во множестве точек. Или это не про высоты речь? Но что вообще тогда обозначается термином "подмытие"? Как вообще поставить этот "эксперимент"? что мерить? И неужели кто-то когда-то РЕАЛЬНО эти зависимости построил и ДОКАЗАЛ что "в северном полушарии правые берега рек подмыты сильнее"? Или это всё "бла-бла-бла", кочующее из учебника в учебник? |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
Извините, а у вас какое образование?
Клоунам по пятницам не подаю. |
Миклу |
А у нас все реки северного полушария текут в одну сторону? Вот те на
|
wlkw
Одинцово сообщений: 1480 |
Подмывает не правые берега, а западные. В нашем случае.
Конечное, бывают частные случаи, как же без них. Но общая тенденция, какие бы не были исключения, реки смещаются на запад, если рельеф местности это позволяет им делать. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата ГеннадийО: МИФИ, кафедра теоретической ядерной физики, красный диплом 1993 года. Это моё частное мнение. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
|
wlkw
Одинцово сообщений: 1480 |
# цитата Капитан-фотограф: Нельзя быть таким доверчивым! Кто только в викки не пишет и какую только х.... Даже я там пару абзацев сваял, но я хоть на реки не "замахивался". Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата wlkw: Лично я википедию вполне уважаю. Но ещё раз повторю, не только википедия, но МНОГИЕ и УВАЖАЕМЫЕ учебники это пишут. Например, Ландау-Китайгородский "Физика для всех" (замечательная книжка, жаль что они так и не написали полный школьный курс). |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5344 |
# цитата Капитан-фотограф: Не думаю, что сие есть болтовня, скорее результат такого воздействия на береговую линию, слишком незначителен за небольшой период времени... Да и на фоне половодья и речных паводков, сие вообще не воспринимается без приборов. Мне кажется слишком много внешних факторов, что бы чётко экспериментировать с не изолированной, "природной" водой. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата Boroda63: Но ведь если эффект незначителен (а может и вовсе неизмеряем?) то что это как ни болтовня? PS Я когда-то давно пытался проверить другой эффект из учебника на ту же тему. Якобы воронка в ванной в северном полушарии ракручивается против часовой стрелки. Фигня. Куда слегка в начале подкрутишь, туда и закрутится. PPS Одно из объяснений эффекта Бэра предложил Эйнштейн. На секундочку |
Миклу |
ug.ru/prav-li-byl-karl-ber/
Все верно мы считаем. Про правые берега - видимо писали американцы. |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
Капитан-фотограф, Серьезный вуз. Сам чуть было в МФТИ не поступил.
Тем более удивительно, что чел с таким образованием ставит эксперимент и сравнивает время закипания ведра с крышкой, с временем ведра обернутого тканью. пс тут вы решили поспорить с википедией, не буду мешать. Клоунам по пятницам не подаю. |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
# цитата Капитан-фотограф:Вы лабораторные работы делали хоть раз? Читали там про начальные условия? Клоунам по пятницам не подаю. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата Миклу: Человек имхо правильно пишет, что закон Бэра не наблюдается в реальной жизни, но его предложения по уточнению говорят о том, что он забыл школьную физику. цитата: Это моё частное мнение. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата ГеннадийО: Вот если бы вы на физтех поступили, тогда бы и иронизировали. Это моё частное мнение. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5344 |
# цитата Капитан-фотограф: Дык, любая теория превращается в "болтовню", только при её доказательном опровержении. А тут сие отсутствует. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1672 |
# цитата Капитан-фотограф: Хм... Интересная мысль... Вообще-то, по своим личным наблюдениям, я чаще высоким и подмываевым, видел таки правый берег (а вот насчет запад-восток - с этим как-то весьма неоднозначно - скорее, это был южный берег). Но, встречал также и кучу исключений! IMHO, истина где-то посередке, как обычно )) Т.е. вращение земли какое-то воздействие оказывает в долгосрочной перспективе, но оно довольно слабенькое по сравнению с рядом других факторов (геологических). |
ГеннадийО
Россия сообщений: 1330 |
Ну радиофак горьковского универа не сильно слабее (если не сильнее) был мифи так то )
Клоунам по пятницам не подаю. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19963 |
# цитата ГеннадийО: Теперь, когда мы всё выяснили, давайте обсудим эффект. Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21100 |
Та же фигня и гораздо четче заметна, должна быть на Ж/Д север/юг, где скорости круче и кориолис там соответственно злее на порядки.
Ожидаемо по теории, что "восточные пути" (при правостороннем движении и на север) будут снашивать свой внешний рельс изнутри и соответствующие бортики колесных пар, "западные пути" (на юг) должны снашивать свой внешний рельс и соответственно другие бортики. То есть внутренние рельсы должны стачиваться меньше, а колесные пары равномерно. Естественно, я не изучал этот вопрос, и он точно не волнует РЖД точно, как там в "саду", не знаю. Чисто физика... без золотой медали, просто всегда на "5" и недавно грокнутая во всей полноте вера в электрон, который не падает на ядро "потому" ))) Озадачил интернет, Саша, разъясни плиз: "Кстати, если это так, на поверхности Земли все, в том числе и атомы, подвержено действию этой силы. Следовательно, на северном полушарии атомы закручиваются против, а на южном - по часовой стрелке.". Как я понимаю, в 3D модели атома как бы нету направления "по часовой"... |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |