XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Реки подмывают правые берега?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#101 Дата 13.12.2023 22:22 Ответ
# цитата nkv:
Все норм, это мои сообщения проходят премодерацию, поэтому опаздывают.
Неужели 3з? Понимаю...

# цитата nkv:
Но почему-то теория Бэра все же устояла в научных кругах
А может быть дело ещё и в том, что нашлось не так много учёных, которым было интересно заниматься этой темой? Я может глупость сейчас скажу, но как будто из закона Бэра ничего не следует... Очевидно же, что для практических задач высота берегов определяется без всякого Кориолиса.

Кстати, в той же энциклопедии Брокгауза и Ефрона есть отдельная статья о законе Бэра. И, не смотря на то, что автор статьи в законе не сомневается, там говорится, что некоторые исследования указывают на совсем другие факторы, определяющие высоту берегов.
А ещё там сказано, что закон Бэра применим и к морским проливам, например к Босфору. Хотя мы вот как раз этим летом были проездом в Стамбуле и даже плавали на теплоходе по этому Босфору. Чисто визуально оба берега одинаково круты.

# цитата Ali:
Народ, а этот Бэр и Бэр, который сформулировал закон зародышевого сходства, один и тот же Бэр?
Википедия говорит, что да. Я так понял, что Бэр вообще больше был по биологии и медицине.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2732
#102 Дата 14.12.2023 11:22 Ответ
# цитата nkv:
И при этом вы считаете ученых свое рода тупоголовыми баранами, которые бездумно верят чему-то там, не удосужившись проверитъ это на практике и копируя из книги в книгу как священные мантры некую чепуху.
"Для людей не учивших магию мир полон физики" )))

https://t.me/RAStep62
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#103 Дата 14.12.2023 12:24 Ответ
# цитата usb-mode:
А может быть дело ещё и в том, что нашлось не так много учёных, которым было интересно заниматься этой темой? Я может глупость сейчас скажу, но как будто из закона Бэра ничего не следует... Очевидно же, что для практических задач высота берегов определяется без всякого Кориолиса.

Все же закононемрность "правого берега" есть и необходимо было дать этому объяснение, даже Эйнштейн в 1926 г не устоял, кстати спасибо Саше за ссылку!. Как мне кажется, вопрос людей интересовал и ссылка на Кориолиса выглядит разумно, но дьявол в деталях. Динамика потока сложная и как именно проявляется в ней слабенький эффект Кориолиса (например, для Нила шириной 500м, чисто формально, эффект Кориолиса дает превышение уровня воды у правого берега всего на 7мм!, см. ссылку на видео в одном из моих постов выше ). Эйнштей тоже рассуждает весьма качественно, по его мнению эффект Корилиса проявляет себя в другом, в распределении скоростей: "Рассмотрим теперь, какое влияние оказывает круговое движение, обусловленное, ... изгибом реки или кориолисовой силой на распределение скоростей по поперечному сечению'реки." И эррозию Эйнштей объясняет, как я понял, циркуляцией в поперечном потоке.
Поэтому, как я понял, специуалисты признают, что эффект Кориолиса важен, но как он конкретно влияет на сложную динамику потока, в чем его определяющий эффект не до конца выяснено. Поэтому его и упоминают в книжках, но без углубления в детали. Это интересная сама по себе задача, но весьма непростая с точки зрения формального математического описания.

Есть и другие примеры, скажем так, очевидных явлений, которые не просто смоделировать математически из-за нелинейной природы эффектов. Например, волны убийцы в океане: это одинокие волны высотой 20-30 метров. Об этом явлении есть даже интересный обзор, на который я уже давал ссылку здесь, на форуме, в ветке Научно-популярное, интересное

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#104 Дата 14.12.2023 15:48 Ответ
nkv, отдельное Спасибо за в сообщении #100 ! Прям как по заказу. ML DL и объясняющие модели, нужна ли причинность для практического понимания,... Чаю новый онтологический кризис не за горами!!!

Отредактировано: Ali 14.12.2023 15:49
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#105 Дата 14.12.2023 16:54 Ответ
# цитата nkv:
Все же закононемрность "правого берега" есть
Ну фиг знает... Не удивлюсь если окажется, что это не так.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024