Эмма,
так здесь закажи www.kvntrek.com/?product_cat...

цитата Капитан-фотограф:
Неужели стенки обычного рюкзака так серьёзно весят, что стоит их выкидывать (и лишаться защиты гермы от сучков и камней)?

Таки весят и занимают место. Потом пеше-водная она разная бывает.
Какие плюсы вижу в отдельно "авоська" с кракасом от рюкзака.
В "авоське" развитый каркас, который очень помогает нести на старте тяжелый груз.
К спине можно пристегнуть байдарку или баллон от катамарана, а за ним герму.
Когда дошли до воды, лямки с каркасом убираем в герму. На воде остается только герма.
Чем хуже рюкзак. Если рюкзак каркасный, то он на воде не нужен и занимает много места в упаковке. Развитый 3Д каркас ни в какую герму не влезет. То что придумал, по снятию нагрузки, похож на Татонку Бизон с Х каркасом. Только лично себе Х каркаса так в личное пользование не завел, по причине огромного занимаемого места пустым рюкзаком.
Просто мягкий рюкзак из авизента в который засунем герму, сидит на спине как и гемра. Ни как, нести долго тяжело. А куда к нему привязать байдарку или баллон?
Вот пару фото кину.
Первое это уложен рюкзак, вынимающийся пояс и каркас пояса в кармане рюкзака.
Второе это пояс и каркас.
На третьем в желтой упаковке к спине притянут Викинг 3.8S и черная герма на 120л.

По гермам то что надо, не видел готовых. Из ТПУ и разных плотностей должны быть разные места.

я с Володиной "авоськой" по Путоранам перемещался без проблем.

Я делал нечто подобное с каркасом из вёсел. В принципе носить было очень даже удобно. Неудобно было подсовывать под стропы кучу разного барахла и следить чтобы не вывалилось. Упаковка от ГК оказалась для наших целей более предпочтительна.

Я в Путоранах не был.
Но давайте спорить с аргументами, а не с личностями.

1. Зачем рюкзаку для пешеводки непременно иметь "развитый каркас"? Я не призываю найти на антресолях отцовский "абалаковский" или идти в поход с "мешком из авизента", в который пакуют Щуку. Но разве нет промежуточных вариантов? Басковская Анаконда безнадёжна плоха? Но ведь там всего лишь "пенка", хоть и жёсткая. Которую можно вынуть, кинуть на дно, а рюкзак свернуть довольно компактно. И это 120-литровик.

2. Почему рюкзак надо на воде непременно убирать, да ещё в герму? Намокнет? Шут бы с ним, не сахарный. Да и не намокнет он сильно, если поролоном не набит. Совсем не нужен на воде? А если обнос, да по камням, зарослям? Разве плохо иметь за спиной один нормальный рюк, а не кучу герм под мышками? И разве плохо, что ткань рюка будет защищать герму от камней и колючек? При этом герму-то можно будет взять - очень лёгкую (если денег на фирменную не пожалеть).

3. Я начинал свои водные походы на катамаранах. Там у нас всё было в рюкзаках с вкладками, и это было очень удобно. В рюкзаке и везёшь своё барахло в поезде, и на берег за один раз всегда вытаскиваешь, и к кату его удобно привязать, и к нему самому привязать что-то мелкое. Да, на байдарках, особенно с декой - это всё работать перестало. Но удивительным образом снова вернулось. Ведь в той Иволге, на которую, как я понимаю, глядит сейчас Эмма, штатный способ погрузки - это просто рюкзак за спину! Так чем страшно, если это будет обычный рюкзак, даже и с "развитым каркасом"?

цитата usb-mode:
Неудобно было подсовывать под стропы кучу разного барахла и следить чтобы не вывалилось.

Я по этой же причине быстро продал похожую упаковку от "Роджера". Это всё штуки для переноски 2-3 больших объектов.... Например, лодки и гермы (как на фото выше). А куда девать кучку мелкого, не нуждающегося в герметичности барахла (каску, сапоги, эва-тапочки, палатку, тент, весло, газ с кастрюлькой итд итп)?

цитата Капитан-фотограф:
Так чем страшно, если это будет обычный рюкзак, даже и с "развитым каркасом"?

Не знаю,на пеших участках до 10-15 км, вообще бы не смотрел в сторону рюкзаков,а ходил бы с драйбегом, которому я легко могу придать строиную форму, так как, хожу с 2умя обрезанными ижевками-гармошками.
Можно доп. развесовку вперед сделать, можно лямки улучшить...
Взять ВВ-шный 80-100л. и не париться...

цитата Капитан-фотограф:
Так чем страшно, если это будет обычный рюкзак, даже и с "развитым каркасом"?

В опендеке пофиг, а вот в клоузе он будет занимать почти все пространство за гребцом. Рюкзаки с развитым 3d каркасом не предполагают возможности этот каркас вытаскивать. Увы.

цитата Эмма:
Появление обещанного "Градиент Экспириенс", на который я было запала, съехало с лета уже на конец зимы, и конструкция его непонятна - снимаются ли там пояс и каркас?

Эта информация сильно не верная. Они уже в наличие. По идее на сайте должны появиться со дня на день. Все съемное.

цитата md03:
Рюкзаки с развитым 3d каркасом не предполагают возможности этот каркас вытаскивать. Увы.

К слову. Из Градиента 80 я вытаскивал основной пруток и делал из него очко для юбки. Пришлось только доп секцию сделать (40 гр.) Работает отлично, юбка вполне неплохо держится. Сам рюкзак скатывается и создает спинку в пакрафте. Для небурноводного варианта вполне себе рабочая схема. Да и в слабо-бурноводном варианте будет работать, с некоторой доработкой лодки и правильной юбкой.

Каждый подбирает под себя.
Сам вообще почти все покупное переделываю, отпарываю, дошиваю, доклеиваю.
Потом часто заканчивается тем, что изготавливаю это себе сам.
После этого хожу обычно с этой вещью долго и счастливо.
Одним людям мой подход к снаряжению нравится, другим нет
Будь все одинаковы, ходили бы так.

цитата Mormus:
Из Градиента 80 я вытаскивал основной пруток

Андрей, привет. Пруток это не развитый 3d каркас. А рюкзачек будем подождать.
Мне говорили, что к весне точно будут.

цитата md03:
Пруток это не развитый 3d каркас.

Ну,.. так-то это элемент напряженного сверхлегкого каркаса. Вполне себе 3d, если представить его себе в объеме Кроме основного прутка есть и другие поменьше, которые (даже не вытаскивая их) уже позволяют сам мешок свернуть вполне компактно.
Но если ты имел в виду классический сварной станок, то да, с клоуздеком они плохо совместимы.

цитата Mormus:
Но если ты имел в виду классический сварной станок

Не совсем, как пример татонковский Х1.

Чем так приглянулся Баск Номад 90? - Заурядно тяжелый для своего веса. - ANACONDA 130 (без нижнего лишнего входа) - намного более адекватен.У меня ANACONDA с лишним нижним входом,но зато с нелишними поясными карманами.

Вероятно, в номаде легче носить, в баске же не дураки сидят.
А анаконды все слишком большие, не для новой жизни Эммы :)

цитата костровой:
Чем так приглянулся Баск Номад 90?

Ну кстати, как владелец и ценитель Анаконды (у меня еще жива и активно используется самая первая версия, которая по мнению многих людей была самой удачной "в мелочах" - это потом уже начали "оптимизировать" и удешевлять производство :) - не без интереса почитал несколько обзоров Номад-90, в т.ч. и от людей, привыкших именно к Анакондам...

И в общем-то, некоторый интерес у меня появился, так что, пожалуй, сделаю себе небольшой подарок :)

цитата LeonidS:
И в общем-то, некоторый интерес у меня появился, так что, пожалуй, сделаю себе небольшой подарок

В Сплаве появился градиент 95, может его как альтернативу рассмотреть?

цитата md03:
В Сплаве появился градиент 95, может его как альтернативу рассмотреть?

Порылся, не нашёл у них такой...

цитата Alexey7:
Порылся, не нашёл у них такой...

Его на сайте нет еще, а так уже есть. Ценник только +/-, но мне кажется эта модель зайдет.
vk.com/chepelevsem?w=wall183...