цитата Merman:
Не все шорятся по коряжистам прудам и канализациям, гляньте карту России,

На Финском регулярно камни попадаются и далеко от берега причем. В штиль или против солнца не заметны, да и вообще при гребле по открытой воде обычно за курсом смотришь, а не перед лодкой. Подозреваю что для красивой клееной лодки наезд на камень, при 15 км\ч будет совсем не полезно. Это для надувной Т-34 при 5 км\ч оно несущественно, кроме опасности кильнуться от неожиданности.

Merman, ну дык просветите: зачем тут пайол, чем он в данном случае принципиально лучше надувного дна, почему швабра под плоским дном будет работать хуже алюминиевой трубки под плоской фанерой и будет ли оно вообще принципиально отличаться от варианта без трубки и швабры.
Лючки - передний диаметром саниметров 25? Это отличное решение для пластиковых лодок, приемлемое для байдарки с декой. Но с полудеками-то оно зачем? Сидя в лодке в лючок не залезть. Под полудеку легко можно и 80-литровую герму запихнуть. Но не через лючок.
Пяточный упор прикручивается к пайолу.

Ali - главное, чтобы рыба успевала запрыгивать в лодку.

цитата Бамбула.:
Включите, наконец, моск. я уже писал, что они поднимаются до смыкания в зените. Это последнее, что я вам написал.

Ой, да пожалуйста, можете не писать. Как я уже сказал, охотников и рыбаков ваша лодка не интересует, хотя посмотреть интересно будет.

Да, я думаю вы уже придумали механизм подъема/спуска аутриггеров не вставая с места гребца? Но это риторический вопрос, ответа тоже не требует.

цитата Капитан-фотограф:
Промасштабировать всё по ширине с коэффициентом 2 - это смело Гидродинамика сложная наука, и мне кажется, все расчёты советских инженеров вы отправили в корзину.

Капитан-фотограф, предположим, что масштабирование мало повлияло на адмиралтейский коэффициент (C).
EPS = v^3*D^(2/3)/ C -- Формула применяется в большом судостроении для проектной оценки мощности силовой установки будущего судна , по известному и близкому гидродинамически прототипу.
Прототип:

[b]цитата:Universalnaya_lodka
Полное водоизмещение, кг 465
...
при установке на транец кормовой секции 2-сильного моторчика «Салют» или «Спутник» движется в водоизмещающем режиме, даже с полной нагрузкой развивая скорость 8-10 км/ч.

2*C = 10^3*465*^(2/3)
C=30010.413051860174
Далее смотрим предоставленный топикстартером сайт, где находим любопытную табличку, содержащую:
Peak Power - 630W или 0,86л.с
Continuous Power - 120W или 0,16л.с
Смотрим на прикрепленную картину(км\ч - л.с). И да я понимаю, что С функция (скорости, формы), но не кубическая.

цитата Ali:
предположим, что масштабирование мало повлияло на адмиралтейский коэффициент (C).

Если лодка стала вдвое уже, то она и села существенно глубже. И всё обтекание пошло совсем не так как задумано теми, кто проектировал эти обводы. Я понимаю, на 10-20% ширину уменьшать, можно надеяться, что ушли недалеко от оптимального. Но вдвое? По-моему, с тем же успехом можно было не масштабировать старый советский проект, а нарисовать форму самому, "строго на глазок".

цитата PK:
Как я уже сказал, охотников и рыбаков ваша лодка не интересует

Впрочем как и туристов, и тех кому нужна лодка на пару часов покататься.
Но конечно многие будут наблюдать за процессом постройки и действительно будет интересно насколько результат будет отличаться от ожиданий. Что то уже сейчас подсказывает, что она будет не быстрее обычного сияка, на котором начинающие путешественники ходят без аутригеров.

Вообще, автор молодец однозначно. Выглядит круто!
Не знаю ничего про обводы, но дека напрашивается.

Капитан-фотограф, да, но нет.
Лодка не села, т.к. пропорционально уменьшено водоизмещение(я так понял). Но я согласен, что говорить о подобии нельзя.
Впрочем, главная моя мысль была в том, что:
Мощность гребца ограничена
Полное сопротивление~v^2
Потребная мощность~v^3
Приведенный коэффициент сопротивления изменяется мало(разы).
Следовательно:
Продолжительная скорость возмещающего судна ограничена сверху прежде всего мощностью.
Рассчитывать на длительные(часы) скорости выше 10 кмвч не позволяет вязкость воды, вес человека(смоченная поверхность) и его МПК(максимальное потребление кислорода).

зы
Гидродинамические характеристики спортивных гребных лодок

цитата:Из этих соотношений следует, что на остаточное сопротивление RO, которое включает сопротивление формы RФ и волновое сопротивление RB, приходится для академических лодок 20%, а для лодок каноэ и байдарок 30—32%> полного сопротивления.

Да лодка-то отличная. И упорство, с которым автор пытается протолкнуть свою идею на форумах (с неизменным результатом) впечатляет и говорит о том, что он ее таки достроит. В чем хочется пожелать всяческих успехов.

В таком варианте исполнения это очень узкоспециализированное суденышко. Как справедливо заметил Merman, аутригеры вовсе не расширяют, а наоборот, ограничивают варианты использования и сужают круг интересантов, которых тут и так немного.
Но ведь красиво. И сложная задача решается.

- Это же п-проблема Бен Б-бецалеля. К-калиостро же доказал, что она н-не имеет р-решения.
- Мы сами знаем, что она не имеет решения, - сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. - Мы хотим знать, как ее решать.
- К-как-то ты странно рассуждаешь, К-кристо… К-как же искать решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то…
- Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос, который, как я вижу, тебе, прикладнику, к сожалению, не доступен.
©

цитата Ali:
Рассчитывать на длительные(часы) скорости выше 10 кмвч...

Я бы и от 9 кмвч на длительные часы совсем не отказался бы

Капитан-фотограф, так Бамбула. с него начал. В кино, с которого он начал, можно заметить, что на пульсе 120 скорость 9.
Такая лодка уже есть. Осталось – сноровка, закалка, тренировка.
Вертикального баланса, бо без него лодка не поедет( главная проблема надводных аутригеров)
Выносливости.


В порядке бреда
Футуристическая лодка.
Надо оснастить SeaBird гиростабилизатором на солнечном питании. И реактивным приводом эскимоса на сжатом воздухе.

цитата Ali:
Надо оснастить SeaBird гиростабилизатором на солнечном питании.

О! а правильно я понимаю, что тяжёлое вращающееся колесо с осью поперёк байдарки (в противоположном направлении тому, как если бы оно катилось) будет придавать лодке два таких свойства:

1. Крен (корпусом) в любую сторону будет приводить к повороту в противоположную сторону (обратно к мотоциклу).
2. Поворот (веслом или рулём) в любую сторону будет приводить к крену внутрь поворота (как у мотоцикла).

Ведь это же отличные свойства, нет? И для поддержания такого вращения вполне достаточно совсем небольшого электромоторчика. Или даже - педалей?

цитата Former:
Это для надувной Т-34 при 5 км\ч оно несущественно, кроме опасности кильнуться от неожиданности.

Надувная Т-34 вряд ли с такой скоростью далеко отойдёт от берега, первые метров 100, может быть ..., потом будет тошнить как все, честные 3- 4 км в час.

Но по сути наездов на камни на хрупком карбоне или стекле вы правы, не любят. Не так страшно, как вы живописуете, но не любят.

цитата a1ex:
Merman, ну дык просветите: зачем тут пайол, чем он в данном случае принципиально лучше надувного дна, почему швабра под плоским дном будет работать хуже алюминиевой трубки под плоской фанерой и будет ли оно вообще принципиально отличаться от варианта без трубки и швабры.

Для того же для чего в катерах настил из фанеры. Выдавливать кильсон, и обеспечивать продольно-поперечную жесткость. Отличия очевидны и принципиальны. А ещё я на Стрим ацки ругался, что они уменьшили пайол убрав его из под сидушки, косяк, надо больше пайола. Лодка только лучше и быстрее от веса. становиться. Но есть конечно всему разумные пределы.

Лючки очень спорный момент, мне они сидя в лодке недостижимы, стар, толст.

цитата Merman:
Надувная Т-34 вряд ли с такой скоростью далеко отойдёт от берега, первые метров 100, может быть ..., потом будет тошнить как все, честные 3- 4 км в час.

В штиль Т-34 нормально идет 5 км\ч, 4 это когда метров 5 в морду, при более сильном ветре стараюсь без нужды не ходить, убиваться не за чем и не горит обычно, чего не посидеть где на острове. Обычно с воскресенья до пятницы и гуляю, чтоб народа поменьше. К-Спорт тот да, чтоб больше 4км\ч упираться надо, или издеваться над ним.

цитата Merman:
Выдавливать кильсон, и обеспечивать продольно-поперечную жесткость

Так надувное дно длинное, вполне обеспечивает жесткость. 9 см накачать до 0.35 - 0.4 - ногами стоя лишь слегка проминается. Оно ребристое. Но что-то эти ребра не особенно прибавляют прямоходячести даже на вклеенном дне всяческих Экстримов, Варваров и ватерфляев.
Тонкая палочка кильсона все равно остается под натянутой тканью, как и ребра вкладного дна. Не замечаю разницы в курсоустойчивости широких гибридов-викингов и штевневых хатанг. Последние чуть больше упираются носом, разве что. И это не из-за отсутствия кильсона. Но может у Фиш какое-то чудо происходит...

цитата a1ex:
Да лодка-то отличная. И упорство, с которым автор пытается протолкнуть свою идею на форумах (с неизменным результатом) впечатляет и говорит о том, что он ее таки достроит. В чем хочется пожелать всяческих успехов.

К лодке вообще никаких претензий, позиционирование спорное и не более.
Если бы я умел строить лодки, то тоже бы занялся, но увы...