XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Самодельное разборное жесткокорпусное каноэ с аутригерами для рыбалки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#1 Дата 14.06.2020 12:48 Ответ
Просьба сразу же тапками не кидаться. Я просто ну никак не могу понять причину стойкого игнора рыбаками и охотниками наиб. быстрых корпусов. То, что они сами по себе не остойчивы, это понятно. Но на рыболовные каяки ставят аутриггеры. На ходу их приподнимают повыше, чтобы не тормозили. При наклоне они касаются воды и начинают работать, спасая от оверкиля. Проблема остойчивости сразу уходит. А чего ещё не хватает - то ?
При просмотре ролика нужно понимать, что 15 км/ч - это не максималка. В рывке добираются до 22 - 24 км/ч. youtu.be/DMLtuz6N4W4

Сейчас как раз делаю себе похожую лодку, но в виде каноэ и складную. Секции вкладываются одна в другую по принципу матрёшки. Хочу плавать быстро. Ширина ВЛ - 45 см. Я идиот ? Я чего - то не знаю или не учитываю ?

Отредактировано: Бамбула. 14.06.2020 13:12
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#2 Дата 14.06.2020 16:33 Ответ
цитата Бамбула.:
При просмотре ролика нужно понимать, что 15 км/ч - это не максималка. В рывке добираются до 22 - 24 км/ч. youtu.be/DMLtuz6N4W4
И еще пульс под 180 у человека на чемпионат собирающегося.

цитата Бамбула.:
При наклоне они касаются воды и начинают работать, спасая от оверкиля. Проблема остойчивости сразу уходит. А чего ещё не хватает - то ?

А теперь представьте, что конструктивные проблемы разрешены, и вы, следуя на скорости 15 км/ч, в метре от борта лодки втыкаете в воду развернутое плашмя к потоку весло(касаетесь аутригером).
Представьте еще, что выбросаете снасть, стреляете с платформы, совершающей хитрые колебания.

Кстати попытки совместить хорошее отношение длина-ширина и приемлемую остойчивость конструкторы делают постоянно. К примеру "Варвар", красная экспериментальная лодка Коржаева... Но, без экстремизма.

цитата Бамбула.:
Сейчас как раз делаю себе похожую лодку, но в виде каноэ и складную. Секции вкладываются одна в другую по принципу матрёшки. Хочу плавать быстро.
Законное желание. Но...
Определите, все таки, назначение лодки поточней. Смотрите, чтобы плавать быстро по ровной прямой воде аутригеры не нужны, нужно научиться держать равновесие, т.к. плыть быстро без этого не выйдет.

Отредактировано: Ali 14.06.2020 16:49
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#3 Дата 14.06.2020 18:34 Ответ
www.youtube.com/watch?v=L_am... Ну вот тут человек на довольно узком пластике 2 раза искупался. А на катабайде сидит как попало, да ещё перегибается через борт, чтобы щуку трофейную вываживает - хоть бы хрен.

Так что думать надо - стоит ли несколько км/ч неиллюзорной возможности искупаться и потерять снасти.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Merman
Санкт-Петербург
сообщений: 405
#4 Дата 14.06.2020 21:59 Ответ
цитата Бамбула.:
Я просто ну никак не могу понять причину стойкого игнора рыбаками и охотниками наиб. быстрых корпусов.

Тут в основном пишут либо продвиженцы того, что продают, либо люди ищущие материализации собственных чувственных идей. Вы предлагаете шикарный вариант, но он дорог, не прочен, сложно храним и перевозим. Готовые решения практически отсутствуют, а работать с композитами решаются не многие.
Это раз, а во вторых есть достаточно жесткие конструкции и среди надувнух, адаптированные для рыбалки и с достаточно не плохими ходовыми. Не такими как в вашем видео, но всё же.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#5 Дата 14.06.2020 22:11 Ответ
Ну вот взять Смену. Одна из самых быстрых надувных байдарок. Но кому в голову придёт делать из неё рыболовную лодку?

Рыболовная байдарка должна быть достаточно широкой, т.к. при вываживании может всякое случиться. А если скорости хочется - то боковой транец и Ямашка-2 вешается на любую байдарку.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#6 Дата 14.06.2020 22:36 Ответ
Скорость - это хорошо. Но манёвренность зато как у паровоза... Интересно посмотреть, что в итоге получится.
Теперь термин "рыболов-спортсмен" для меня заиграл новыми красками

Отредактировано: Веслогрыз 14.06.2020 22:42
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#7 Дата 14.06.2020 22:40 Ответ
На рыбалке маневренность-то особо не нужна. До точки дошёл, заякорился, отловился, идёшь к следующей точке по кратчайшей траектории. По жабовникам ползать - так это вообще на минимальной скорости надо. А малая скорость способствует лучшей маневренности.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#8 Дата 14.06.2020 22:42 Ответ
 Former
SPb
сообщений: 389
#9 Дата 14.06.2020 22:48 Ответ
Вот типа сто лет назад вариант придуман, для хождения по морям на байдах. Только имхо выше правильней будет, чтоб воды касались только при крене.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#10 Дата 14.06.2020 23:00 Ответ
Андрей Sonar, при всем уважении, Смена ни разу не Plastex типа K1 Bullet Speed.
Напмню, что Бамбула. расчитывает на:
цитата Бамбула.:
что 15 км/ч - это не максималка. В рывке добираются до 22 - 24 км/ч.


ЗЫ
Аутригер одиночка Nelo V1 SCS weight (вес) 10 кг

Отредактировано: Ali 14.06.2020 23:01
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3509
#11 Дата 14.06.2020 23:05 Ответ
цитата Ali:
при всем уважении, Смена ни разу не Plastex типа K1 Bullet Speed.

Я про надувастики говорил. На спортивном пластике рыболов кильнётся, даже не отчалив. А вывешенные аутригеры у него будут работать не в режиме страховки, а в режиме катамарана - пахать воду.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#12 Дата 14.06.2020 23:09 Ответ
цитата Андрей Sonar:
А вывешенные аутригеры у него будут работать не в режиме страховки, а в режиме катамарана - пахать воду.
Именно.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#13 Дата 14.06.2020 23:33 Ответ
цитата Merman:
Готовые решения практически отсутствуют,
Почти Eskimo 19 CRX 4G Harpoon R - Requires Outrigger System
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#14 Дата 15.06.2020 00:08 Ответ
Если аутриггеры уже всё равно стоят, зачем широкий корпус и огромный проигрыш в скорости ? youtu.be/1MWwH-dY4QA
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#15 Дата 15.06.2020 00:09 Ответ
цитата Ali:
А теперь представьте, что конструктивные проблемы разрешены, и вы, следуя на скорости 15 км/ч, в метре от борта лодки втыкаете в воду развернутое плашмя к потоку весло
И что ? youtu.be/Vy1qz-0GQVQ

Отредактировано: Бамбула. 15.06.2020 00:11
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#16 Дата 15.06.2020 00:15 Ответ
цитата Ali:
Определите, все таки, назначение лодки поточней.
Да каноэ, как каноэ. Просто быстрое, ибо узкое.
Примерно то же самое, но без педалей: www.rickwill.bigpondhosting.... На этой штуке прошли за одни сутки 245 км. Но передаточное число не рассчитано на высокие скорости.

Отредактировано: Бамбула. 15.06.2020 00:29
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#17 Дата 15.06.2020 00:54 Ответ
Чет я зачитался... Запутался...
245 км пройтить, а потом рыбалка... Романтика...
Ну или просто СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЕМА И ДРУГОЙ ФОРУМ, ничего личного.

Имхо если просто рыбалка, то любой рыбацкий "тузик" прдойдет и будет лучше любой байдарки.
Имхо если рыбалка в походе, это рыбалка иногда, а тогда это нелайтовая байда с максимальной байдарочно-турьевойй первичной и вторичной остойчивостью, то есть совсем плоскодонка, балоны от 29 и ширина от 95. Ну и конечно опендек без каких либо железок внутри. И никаких профилей типа как у Шуи-копейки, Варвара и Иглы. Все остальное уже компромисы.

И что остается? Все варианты ВФ без надувного дна, как бы они не назывались сегодня (не слежу), Аккорд и Ермак. На этих лодках и поход полноценнен и рыбалка без ограничений (моторы я не рассматриваю в принципе).

Как по мне, то наиболее гармонично для рыбалки в среднеобычном походе смотрится... да-да, Ермак или его бурноводный брат Маэстро, если поход не гдадководный. Если б не пельмень по наружке, то и Мерман бы мог быть в моем списке.
В размере 380 к Ермаку добавистя его копия - Щукарь-380.

Можно конечно на Викингах и им подобных рыбачить, но там уже имеются имхо компромисы

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.06.2020 00:58
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#18 Дата 15.06.2020 01:06 Ответ
Я всё надеюсь услышать ... Зачем проигрывать в скорости там, где за это ничем не придётся расплачиваться ? И если нужно кресло, то какая, чёрт возьми, разница, где стоит это кресло - на плоту, на каноэ, на тузике, на камере от "Кировца" или просто на пристани ?
Если скорость на рыбалке никому не нужна, зачем вообще на лодки моторы ставят ?
А если нужна, то почему бы её не поднять ?

Могу односложно спросить ... Если дают двести рублей, зачем брать только сто ? Где здесь логика ?

Отредактировано: Бамбула. 15.06.2020 01:08
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#19 Дата 15.06.2020 01:10 Ответ
цитата ZindOlog:
245 км пройтить, а потом рыбалка...
Это была просто демонстрация возможностей. Вас никто не обязывает проходить именно 245 км по пути на рыбалку.

Отредактировано: Бамбула. 15.06.2020 01:10
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#20 Дата 15.06.2020 01:14 Ответ
Разборный корпус повышает мобильность. А из айрдека такие формы соорудить нельзя? Или рыбу некуда будет складывать?

Отредактировано: Веслогрыз 15.06.2020 01:17
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024