цитата Андрей_Наматрасе:
Вот Викинг с неремонтопригодным повреждением передней секции, который прошёл ходовой день и пристал к берегу

Зачётно, даже почти без комментов, за исключением того, что 4 завсегда безопаснее 2-х для такого типа судна.
Даже на В-3,6 вредным не будет, учитывая что размеры баллонов там значительно меньше В-4,7.
А то что 4 клапана и собирать дольше - ну так можно и КБ в пример тогда приложить, кто быстрее, и для безопасности камеры там от мячей и т.п.

Для недогадливых повторяю:
Одиссей, без бортового баллона, спокойно доплывает до берега, если ему не мешать порогами и волнами, и рыданиями "типа "мы все утонем"

цитата Андрей_Наматрасе:
На сайте ВВ показан пример безопасности, хоть оба борта сдувай.

Можно расшифровать сей красивый выпад?
Или это пра девченку без жилета? Вы серьезно? Не смешите мои плавки

цитата gjhz27:
Зачётно,

Действительно. Но это наверняка единственный случай на 10(?) лет.
Для меня по другому, правда, звучит. Я слышу акцент на "неремонтопригодное повреждение". Но да, не частое конечно явление для простодонных закрытодековых моников.

цитата ZindOlog:
Можно расшифровать сей красивый выпад?
Или это пра девченку без жилета?

Про вещи.
Выше всё было расшифровано и проиллюстрировано: http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/konstruktivnaya-nadezhnost-baydarok-/107273

цитата ZindOlog:
Но это наверняка единственный случай на 10(?) лет.

Разумеется. Лодок-то продано за это время не больше, чем пользователей здесь на форуме. О чём в интернетах не пишут - того и не было.

цитата Андрей_Наматрасе:
Да, разумеется. Вот Викинг с неремонтопригодным повреждением передней секции, который прошёл ходовой день и пристал к берегу

А это не частный случай? Там первый номер вроде как школьница субтильная и при этом похоже контролирует ситуацию. Иначе - завернуло бы. Нет?

Эдак модно сказать, что аккорд2 не остойчивая лодка и приложить видео с купания, когда я чуть не родил в попытках ее перевернуть с 2-я школьницами груза всего %)

цитата tarle:
А это не частный случай? Там первый номер вроде как школьница субтильная и при этом похоже контролирует ситуацию. Иначе - завернуло бы. Нет?

Это именно частный случай. Иллюстрирующий тезис о превосходстве разделённых воздушных ёмкостей в бортовых баллонах. И напрямую касающийся вопросов безопасности семейных и детских походов, о которой так хорошо было написано в обзоре Одиссея-3.

цитата Андрей_Наматрасе:
Про вещи.

Ну конеччно, беда.
Но ведь можно и отказаться быть баржой.
ЗАРАНЕЕ

То есть вы себе сам злобный буратина, если всех выручать. Ну ладно парочку угловатостей перераспределить, которые в клоуз-отсеки не лезут, но если постоянно, то это отдых за ваш счет. Мне так было бы не интересно. Но каждый друзей выбирает по себе ))
И аргументы тогда будут адекватны менталитету. Ой боюсь, меня перегрузят, знасть я утону, значит мне нужны автатригеры ...

цитата tarle:
Там первый номер вроде как школьница субтильная и при этом похоже контролирует ситуацию.

Пятиминутка занудства - в разговоре о безопасности детей (тема важная и святая, не спорю) очень странно выглядит ребенок без спасжилета на аварийной лодке.

цитата Андрей_Наматрасе:
Похоже, праздник кончился, не начавшись: со страницы Вольного Ветра текст про «...используются с детьми — мы улучшили её безопасность» пропал без комментариев. В описании надувных ёмкостей указано три.

Наверное, вольноветровское начальство решило, что безопасность и детей нафиг, потому, что бабло побеждает зло!

Андрей, может мне разьясните что не так с безопасностью Одиссев? Я ходил и на них и на Каньонах, а так же и на байдарках с раздельными ёмкостями. И не вижу какой-то опасности для детей. Как уже выше говорилось...

цитата Jelsay:
на узкой извилистой реке - где до любого берега несколько метров - для безопасного сплава вполне достаточно одного баллона на всю лодку..

а на реке шириной в 1 км лучше все же иметь несколько - минимум пару надувных элементов и хороший запас плавучести.. чтобы успеть добраться до берега..

У Одиссея очень толстая шкура. Можно пропороть разве что об техногенку (арматура, стекла - было у меня), что подразумевает близкое расположение берега и "давайте ка погребем к берегу чиниться". НА реках шириной 1 км пропороться элементарно негде. А у Одиссея столько положительной плавучести, что если пропороть один баллон или дно то, сидя по-индейски как на бревне, можно догрести до берега вместе с грузом.

цитата ZindOlog:
Но ведь можно и отказаться быть баржой. Заранее. Но каждый друзей выбирает по себе

Хватает одной емкости в лодке-одиночке - ну и флаг в руки. Мне тоже хватает, поэтому тема не про Одиссей-1. И даже не про Одиссей-2.

Вам лично актуален Одиссей-3? Вы его покупать собираетесь? Зачем обсуждать то, что к собственному стилю походов никак не относится?

В семейных походах избави Господи от таких "друзей"...

цитата Lik:
у Одиссея столько положительной плавучести, что если пропороть один баллон или дно то, сидя по-индейски как на бревне, можно догрести до берега вместе с грузом.

я этот ваш "Одиссей" в глаза не видел и ни кода ничего о нём не писал, но очень рад что Вы оцениваете это неплохое судно ещё и в том числе - надёжным..

цитата Lik:
НА реках шириной 1 км пропороться элементарно негде

можно "пропороться" или нет - это отдельный разговор..
а вот спустить может ВСЕГДА.. по куче причин.. начиная от собственных неаккуратных действий ножом при нарезке колбасы..

цитата Андрей_Наматрасе:
Зачем обсуждать то, что к собственному стилю походов никак не относится?

Ну ко мне это относится. Я ваще-та это "то"
- придумал )))
- испытывал на себе и своих детях
- до сих пор считаю лучшей универсальной лодкой на все случаи жизни, кроме пешеводки

цитата Jelsay:
можно "пропороться" или нет - это отдельный разговор..
а вот спустить может ВСЕГДА.. по куче причин.. начиная от собственных неаккуратных действий ножом при нарезке колбасы..

Ну тогда см. выше - на оставшемся баллоне и дне неспеша грести 500 м. к берегу.

цитата Виктор_К:
цитата hunter-turist:
Тут все с упоением хвалят дракары, и что то ни один не сетует про их небезопасность. Там вообще одна секция - борт и одна секция дно
Не совсем так - это оговаривается при заказе - два бортовых баллона или один подковой.

А сами для себя они с одним бортовым делают. Наверное, им себя не жалко.

Ну правда, что два, что три - всё равно в обнимку с лодкой к берегу плыть.

цитата Андрей_Наматрасе:
Одиссей-2 в массовом походе – грузовик, на него все норовят с дек своих каркасов часть снаряжения скинуть.
]img-fotki.yandex.ru/get/5679...

Я вижу тут три дополнительные средства спасения, с избыточной плавучестью не меньше 60 кг каждое: вот они, в центре лодки лежат.

Вообще это всё больше психологическое. Это как Хатанги выбирают за "надёжность", а потом мучаются, таскают. Я хожу одна и довольно тщательно продумываю безопасность своего снаряжения - и на шестом году одиночных походов (не экстремальных, правда, а вполне отдыхательных) я стала ценить вот эту "безопасность через много отсеков" довольно низко. Например, Дракар у меня с одним бортовым баллоном. А вот спасжилет-то на озере я не снимаю.

Lik, Ну тогда и Вы тоже смотрите выше:

цитата Jelsay:
на реке шириной в 1 км лучше все же иметь несколько - минимум пару надувных элементов и хороший запас плавучести.. чтобы успеть добраться до берега..

Андрей_Наматрасе, о какой голословности идёт речь.?

Выше уже вам всё разъяснили.

Если вы вчитываетесь, то не можете уяснить, что речь идёт о дополнительной безопасности.

Ваше фото только говорит о том что викинги не ремонтно пригодные поэтому им нужны дополнительные секции, чтобы из гибрида сделать полу КНБ.

Кстати безопасность имеется ввиду - дойти до берега, а не пройти без спасов на убитой лодке весь день.

Повторю ещё раз, за ваши деньги вам поставят дополнительные перегородки, хоть через метр.

Только вы потом будете кричать что она не сварачивается, много весит и цена велика.

цитата Lik:
может мне разъясните что не так с безопасностью Одиссев?

Я ничего не имею против Одиссеев, которых у меня однушка и две двушки. Речь идёт исключительно о новой трёшке.

у Одиссея столько положительной плавучести, что если пропороть один баллон или дно, можно догрести до берега вместе с грузом.

Речь не о том, потонут пассажиры или нет, а о гораздо более широком диапазоне обстоятельств, касающихся именно семейных детских походов.
Повредить борт длиной 5,7 метров гораздо вероятностней, чем 3,7. А заклеить лодку не себе любимому, а из которой нужно выгрузить многочисленные вещи, детей (которых на время ремонта нужно чем-то занять), обратно загрузить не себя любимого, а несколько человек с вещами, спустить трёхместную лодку на воду – это не однушку скинуть. При том, что громоздкое общественное снаряжение обычно везёт именно опендековый Одиссей.

Совершенно верно, у Одиссея положительной плавучести с запасом, и раздельные ёмкости в бортах позволили бы беспроблемно продолжать движение до удобного места ремонта. А не чалиться к берегу где придётся, вращаясь вокруг свесившихся в воду герм, создавая прочим экипажам проблемы, которые можно было бы элементарно исключить на этапе конструкции…

цитата Эмма:
что два, что три - всё равно в обнимку с лодкой к берегу

Вы как то скромно умолчали про груз.. а ведь утрата важного снаряжения тоже может иметь печальные последствия.. поэтому нужный запас плавучести желателен.. даже если вы и плывете рядом в спас жилете..

цитата hunter-turist:
Повторю ещё раз, за ваши деньги вам поставят дополнительные перегородки, хоть через метр. Только вы потом будете кричать что она не сварачивается, много весит и цена велика.

Интересно, Ваши слова что-то для сотрудников ВВ значат? А то два года назад в Одиссей-2 перегородки ставить отказывались. На Вас там в офисе можно как-то сослаться, как на начальство компании ВВ???

А про "кричать" - так это не я на оф.сайте заявил о лодке с 5 воздушными ёмкостями, а после тихо слил сей факт, не оставив такую возможность даже в списке опций (в котором числится только возможное отсутствие самоотлива).
Кстати, на сторонних сайтах Одиссей-3 так и продаётся с "пятью ёмкостями"...

цитата Эмма:
Я хожу одна

Вот именно.

Страховка от утраты снаряжения volveter.ru/доп-оснащение-ло...