цитата Андрей_Наматрасе:
раздельные ёмкости в бортах позволили бы беспроблемно продолжать движение до удобного места ремонта. А не чалиться к берегу где придётся, вращаясь вокруг свесившихся в воду герм, создавая прочим экипажам проблемы, которые можно было бы элементарно исключить на этапе конструкции

Рассуждения из разряда "неплохо бы автомобилю иметь не 4 колеса, а 8, чтоб не ставить запаску на грязной обочине под дождем, выгружая из багажника коляски, рассаду, и т.п., а доехать спокойно до ближайшего шиномонтажа, не создавая остальным участникам дорожного движения проблемы"

цитата Jelsay:
Вы как то скромно умолчали про груз.. а ведь утрата важного снаряжения тоже может иметь печальные последствия.. поэтому нужный запас плавучести желателен.. даже если вы и плывете рядом в спас жилете..

В свой первый киль четыре года назад (паводок, Каширка, Ё2013) я потеряла пластмассовые очки, которые за пять минут до того повесила на бедренный упор. Больше я при переворотах не теряла ничего. Никогда. Одиночка же, вылавливать за меня вещи никто не будет. На Дракаре грузовая герма привязана за кольца на ней и за петли на лодке. Если под ногами валяется гермочка для мелочей - она тоже привязана.

И у грузовой гермы, опять же, полсотни литров избыточной плавучести. Хоть всю лодку проткни - всё останется на поверхности воды одним куском.

Андрей_Наматрасе, если закажите через меня, перегородки будут.



Мои голословные слова:
А два года назад они не умели (или не хотели)ставить перегородки.

цитата Эмма:
опять же, полсотни литров избыточной плавучести

а вдруг ув. Jelsay в герме чугунные гири везет?

цитата Батонио:
а вдруг ув. Jelsay в герме чугунные гири везет?

Вот! Момент истины настал - чтобы ничего не потонуло, гермой должна быть бочка

цитата Виктор_К:
Вот! Момент истины настал - чтобы ничего не потонуло, гермой должна быть бочка

Коммерсанты так и делают.

цитата Эмма:
Коммерсанты так и делают.

Я видимо в душе очень коммерсант и тоже подумываю над такой темой, но Батонио высмеивает мой порыв, а вот тут я приплету под это дело безопасность.

цитата Виктор_К:
бочка

а если бочка полна гирь?)))
Бочка хороший вариант для коммерсов с короткими покатушками с благоустроенной базы - долговечная, удобно ссыпать туда телефоны, фотаппараты и прочую мелкую ручную кладь праздношатающихся "туристов".
Для туриста, которому надо сначала весь скарб, включая герму, на такси-электричках-автобусах в одном рюкзаке дотащить до воды, а потом в эту герму запихать всякие объемные спальники и платки - вообще не вариант. разве что рудиментарную литров на 5 в качестве дежурной кокпитной гермы для фотика и перекусов.

цитата Эмма:
под ногами валяется гермочка для мелочей - она тоже привязана.

хорошо там у вас.. и пускай так и будет.. :)

цитата Jelsay:
Lik, Ну тогда и Вы тоже смотрите выше:

цитата Jelsay:
на реке шириной в 1 км лучше все же иметь несколько - минимум пару надувных элементов и хороший запас плавучести.. чтобы успеть добраться до берега..

Ну, я про это и писал выше. Зачем еще раз повторять. И, кстати, писал я это не Вам а просто приводил Вашу цитату другому человек.

блин..! иногда мне кажется что я одноглазый в стране слепых..
т.е. живу практически - "на легке"..


к вопросу о безопастности:

1) Jelsay:
на реке шириной в 1 км лучше все же иметь несколько - минимум пару надувных элементов и хороший запас плавучести.. чтобы успеть добраться до берега..

2) Lik, Ну тогда см. выше - на оставшемся баллоне и дне неспеша грести 500 м. к берегу.

3) Jelsay: Lik, Ну тогда и Вы тоже смотрите выше

4) Lik:
Ну, я про это и писал выше. Зачем еще раз повторять

мне это клоунов в цирке напоминает.. мы бы с Вами имели бы успех.. !!

цитата hunter-turist:
Так и с ВВ можно договориться

Дракары изначально имеют два основных баллона. Договариваться надо как раз, чтобы сделали один.
По моему, первая лодка, где они изначально сделали один баллон, это легкий Эридан.

у товарища уже лет 5 как "миникаяк" - сколько помню там всего две "аллюмишки" - одна на дно - другая на борт..

цитата Mormus:
По моему, первая лодка, где они изначально сделали один баллон, это легкий Эридан.

В миникаяке вроде завсегда один был.

цитата Батонио:
Для туриста, которому надо сначала весь скарб, включая герму, на такси-электричках-автобусах в одном рюкзаке дотащить до воды

И как часто лично ты так делаешь?
Конечно, рецепт не универсальный, но привлекательный

цитата Виктор_К:
В миникаяке вроде завсегда один был.

Моему Миникаяку лет 6-7 (брал чуть б/у), 1 бортовой баллон. Насколько помню, это единственная Дракаровскя лодка, где по умолчанию был 1 баллон.

цитата Виктор_К:
И как часто лично ты так делаешь?

ну так то даже если на место старта/финиша на местной поплывушке я добираюсь на личном автомобиле, то с оставшейся точки маршрута до/от автомобиля я добираюсь на общественном транспорте. коллективные заброски на всяческий алтай и прочую бердь на наемном транспорте тоже требуют некоторой компактности. Завтра вот пожалуй в первый раз поеду ни в чем себе особо не отказывая и не парясь с компактной упаковкой снаряги, ибо базовый лагерь и личный автомобиль с бездонным багажником и всего двумя пассажирами, один из которых без лодки.

цитата Андрей_Наматрасе:
Повредить борт длиной 5,7 метров гораздо вероятностней, чем 3,7. А заклеить лодку не себе любимому, а из которой нужно выгрузить многочисленные вещи, детей (которых на время ремонта нужно чем-то занять), обратно загрузить не себя любимого, а несколько человек с вещами, спустить трёхместную лодку на воду – это не однушку скинуть.

Готов разделить ваше горе по поводу детских походов, но по пунктам:
1. Выше вероятность пробить длинный борт.
Она и так достаточно низкая. По вашему она возрастает не линейно относительно длины? Если линейно, то значит все равно остается низкой.
Если она прям реально высокая, то у нас точно поход детский? Детям обычно без разницы в насколько крутое место их везут. Им что область, что аццкая дичь - все едино. У них другой интерес.

2. Повреждение неремонтопригодного места.
По спокойной воде с детьми можно ходить на каркасниках. Они легче переносят небольшие и большие дыры. Из насквозь дырявого тайменя в худшем случае раз в час надо будет отчерпывать воду. А дети пусть привыкают, что в водном туризме - мокро.

3. Спуск на воду тяжелой лодки.
Да это всегда проблема. Поэтому, обычно, в детские походы ходят с компанией из нескольких семей. Любая семейная лодка будет тяжелая.

4. Чем занять детей.
см. выше обычно ходят компанией. Иначе дети скучают, если они конечно не прожженные таежники с пеленок.

PS. Детский поход - это боль. Согласен. %)