цитата Mormus:
По второму кругу пойдем?
https://vimeo.com/83973270
7:41 залило по грудь. Не?
Там же 7:46 смотрим в лодку!

"Ура, заработало" (с)

Это пост №181 и это первый круг.
Что и просилось. С поста № 145
Спасибо!
Мне реально было влом выискивать.

Не поленился и сделал стоп-кадры. Не комментирую. Даже на фотках пока комментарии делать не буду. Нет смысла. Мне все видно и понятно.

Ясен пень, что объемный нос на крикинге и в сливах лучше для любителя и на круг в целом. У острого носа другие прелести. Для ценителей и эстетов. Мое мнение по поводу, какой нос интереснее, изменилось буквально недавно. Внимательно просмотрел кое-какие видео с Каньонами и Т-34. И буквально через три дня "споткнулся" об объемный, но более пробивающий и вало-волно-разбивающий.

Я по многим причинам теперь за объемный нос.
Но не 33 конечно. Поизящней.
Идеальные пропорции бортов из того, что я видел, были, пожалуй, у Аккорда-30.

цитата SpasUtop:
Наложил вид сбоку К-Спорт и Тиман дракаровский, длина 3400. Попробую вставить рисунок:

цитата SpasUtop:
Рисунок вставился. На нем можно видеть, что закаячка К-Спорта и Тимана практически одинакова.
ЗЫ: про вздернутый носик - это я про Миникаяк. Поскольку тут о нем упоминали.

Ну дык Тиман и позиционируется как лодка максимально приспособленная для гладкой воды из всего модельного ряда. И чуть чуть для бурноводинга. У нее самая маленькая закаячка. Я в общем-то и не спорю, что К-Спорт с близкой закаячкой для того-же...

Из описания: "«Тиман» - самый быстрый из прозводимых нами одноместных лодок. Он подходит для сплава по большим, сравнительно спокойным рекам, озерам, хотя может преодолевать и пороги средней сложности. "

цитата Zindolog:
Я по многим причинам теперь за объемный нос.
Но не 33 конечно. Поизящней.
Идеальные пропорции бортов из того, что я видел, были, пожалуй, у Аккорда-30.

Ну что, это радует. Как говорится, больше разных и хороших лодок.
К слову на стопкадре лодка Гядеса, для него делали Эдельвейса с чуть большей закаячкой чем у обычных.

А круг таки начался с #95 и ответа #97, но это уже не принципиально.

Кэп все правильно написал. Могу только немного дополнить.

цитата SpasUtop:
- штуцер состоит из ..., пластмассовой пробки от пузырька из-под какого-то лекарства ...

цитата SpasUtop:
- у штуцера нет обратного клапана, потому надо быть фокусником, чтобы успеть после вытаскивания насоса быстро заткнуть пробочкой от лекарства штуцер, не стравив давление, а затем успеть прихлопнуть пробочку крышечкой, дабы не стравить еще.

У меня в Миникаяке никакой пробки от пузырька нет, а есть резиновая прокладка внутри крышечки (лодка у меня немного б/у, может первый хозяин чего доработал, пусть поправит). Как уже писал выше, вытащить насос и накрутить крышечку дело одного мгновения, потери воздуха совершенно не заметны.

цитата SpasUtop:
- штуцер сделан из металла. Поэтому на холоде... Во-первых, холодно голыми руками откручивать, во-вторых, при минусовых температурах (что не редкость на паводке), крышка примерзает к телу штуцера и чтобы ее открутить, надо долго ковырять ножичком свежий весенний (или осенний) ледок.

За 10 секунд в минус 5 ничего с пальцами не будет. У меня они очень мерзлявые, тем не менее даже в такую погоду проблем не было. А если холоднее, то надо дома сидеть. В случае примерзания достаточно еще 5 секунд погреть. Крышка возвышается над баллоном на несколько миллиметров и как там надо подлезть чтобы поковырять ножичком для откручивания не соображаю. Может, каким нано ножем?

цитата SpasUtop:
Следующий минус - использование молний на шкуре, причем молнии несут силовую нагрузку (на разрыв).

У вас есть данные про разрыв молний? У меня за 5 лет активного использования никаких проблем. Длина поперечных молний сантиметров 25, и если даже вдруг молния (витая №10) разойдется, то появится всего лишь небольшая грыжа. У Т-34 почти 3 м продольной молнии, и про проблемы я тоже не слышал.

цитата SpasUtop:
Далее - верх лодок делается из тканой тряпки без ламинации, низ - из "тезы". При намокании теза и тряпка растягиваются по-разному. Соот-но, форму такая шкура не держит.

Так сделаны многие двухслойки, (и лодки, и каты, та же имеющаяся у меня Т-34), и никаких проблем с незначительно разным растягиванием нет.

цитата SpasUtop:
обводы у дракаров ужасны

На вкус и на цвет ... Для меня обводы Миникаяка очень приятные, а для бурноводинга на надувастиках на уровне 3 кысы еще и идеальны. Повторюсь, товарища на Урухе на К-Спорте периодически заливало, а меня ни разу толком не забрызгало.

цитата SpasUtop:
упоры У дракаров пяточные и бедренные упоры - это одна стропа.

Вот это вторая (после отсутствия лепестка в штуцере) конструктивная недоработка. Бедренные упоры я переставляю с Т-34 и все ОК. Под пятки просто привязываю толстую веревку. Можно на нее нанизать трубку от того же Т-34, но мне и так нормально. Если нет бедренных упоров от других лодок, то сшить самому делов на 15 минут.

цитата Zindolog:
Мне реально было влом выискивать.

цитата Zindolog:
С поста № 145

Ващета, ну ладно...

цитата Mormus:
К слову на стопкадре лодка Гядеса, для него делали Эдельвейса с чуть большей закаячкой чем у обычных.

Кто нибудь внимательно рассмотрел стоп-кадры? Они очень интересные. Воздержусь пока от подсказок.

цитата brds:
У Т-34 почти 3 м продольной молнии, и про проблемы я тоже не слышал.

Угу.
Замки только перед надуванием стоит проверять, что они сведены. Чисто на автомате.

цитата Zindolog:
Воздержусь пока от подсказок.

Теперь они там есть

цитата Zindolog:
Теперь они там есть

Аутотренинг? Ага полезно..
Слабо добавить еще один стопкадр начало 49 секунды?

цитата Mormus:
Аутотренинг?

Да нет. Факты. С Вашего видео. С Вашего момента.
Но от "цитат" отказываться не Вы придумал. Тут есть у кого поучиться
И не признавать за собой тоже норм.

Большая часть борта видна, но Вы настаиваете на своем. Ну-ну.
Что-то про "божью росу" напоминает.

Могу провести даже линию, где она должна быть при слове - "до краев".
Но таки не надо. Все равно каждый видит, што хочет.

Факт в том, что через две секунды после прыжка со слива воды в лодке не видно, а сразу после, она есть. Грубо говоря, боец готов сразу к следующему сливу. Это говорит о том, что самоотлив работает как надо. Каньоны такими характеристикам, к сожалению похвастаться не могут. Как тут не передергивай и не выдирай из контекста, против многочисленных видео не попрешь.

цитата Mormus:
Слабо добавить еще один стопкадр начало 49 секунды?

Ну мало воды слилось. 5 см от силы. А скока борт Эдельвейса? Минус матрас. Итого... Лениво искать про дно, а предполагать - незачем. Мне все понятно.

Мощь самоотлива МАЛОЙ водой не демонстрируется.
На этом пожалуй заканчиваю...

цитата Mormus:
Это говорит о том, что самоотлив работает как надо.

Ну против нано воды (для непонятливого собеседника - в лодке), да. Он герой!

цитата Zindolog:
Ну против нано воды (для непонятливого собеседника - в лодке), да. Он герой!

Даже если предположить, что там было треть кормы, она таки слилась за секунду примерно..
При том что слив был не метр явно и всего треть кормы.
Ладно, смысла спорить не вижу. Я-то Дракары людям не продаю, чисто для себя было любопытно.. Для себя понял, народ не предвзятый думаю тоже.

цитата Zindolog:
На этом пожалуй заканчиваю...

цитата Mormus:
Ладно, смысла спорить не вижу.

Аминь

цитата Капитан-фотограф:
Это делается на производстве, ДО склейки баллонов. Очевидно, там есть возможность закрутить хорошо. Пользователь не должен это откручивать, это форс-мажор.

Вы не очень гут представляете себе вопрос. Зажатый таким манером штуцер может травить (что у меня тоже было). Вопрос, что делать? Напрашивается решение поставить прокладку, а для этого надо отвинтить круглую шайбу.

цитата Капитан-фотограф:
Тут вообще не нужна сила, лишь бы не открутилось.

Вы плохо представляете, о чем говорите. Откручивать нужно. Например, чтобы заклеить баллон. А шайба "прикипела" к резьбе. Ваши действия? Вопрос, соб-но, риторический, поскольку виртуальную шайбу Вы умозрительно открутите без реальных проблем.

цитата Капитан-фотограф:
Таких фокусников - довольно много. Значит, не обязательно быть ОЧЕНЬ талантливым.

Даже более того, нужно быть не очень талантливым, чтобы использовать такие штуцера. И ставить. А фокусников таких не очень много, имхо. Из моих многочисленных знакомых только у одного была Лукна. И вот тут на сайте еще один человек юзает Миникаяк. Всем "фокусникам", однако, пофиг, что их лодки недокачаны.

цитата Капитан-фотограф:
при больших диаметрах слабое давление - фича а не баг.

Укажите, если не затруднит, ссылку на источник, из которого Вы черпанули такой мудрости. "Сдается мне, джентельмены, это комедия" (с)

цитата Капитан-фотограф:
Безумная простота. Нечему ломаться - 3 простые металлические детали.

То, что безумная - это верно. Только вот деталей не 3, а 5 или 6. Причем основа штуцера - 3 резьбовых соединения металлических деталей. Резьбовые соединения изделий, которые могут использоваться в грязной воде, соленой воде, на морозе. У Вас инженерное образование? Вы представляете, как ведет себя резьбовое соединение и что нужно, чтобы оно надежно работало?

цитата Капитан-фотограф:
В конкурирующем штуцере есть пвх-ткань, пластмассовый уголок, резиновая или пвх трубка, всё это друг к другу приклеено

Вы всерьез считаете, что клеевое соединение и затычка в упругой трубке более сложны, чем резьба? Ну-ну...

цитата Капитан-фотограф:
вынуть эти клапаны и приклеить милые сердцу трубки - дело получаса и ста рублей

Вы опять говорите о предмете, который очень плохо представляете. Но "гражданин России свободен" (том числе расставить знаки препинания в этой фразе)

цитата Mormus:
8:47 корму залило полностью! Прекрасно видно.

По стоп-кадру, приведенному Мишей, не видно, чтобы корму залило полностью. Там за "плюхой" вообще ничего не видно. По стоп-кадру 8:48 видно как раз, что корму залило не полностью.

цитата brds:
вытащить насос и накрутить крышечку дело одного мгновения

А мгновенье - это сколько секунд?
Только не надо мне рассказывать, что потеря давления незаметна. Мне пришлось поддувать дракаравскую поделку каждые 30-40 мин сплава в течение ходового дня. Я за этот день накрутился этих крышечек на всю жизнь.

цитата brds:
За 10 секунд в минус 5 ничего с пальцами не будет. У меня они очень мерзлявые, тем не менее даже в такую погоду проблем не было.

Я искренне рад за Вас. Желаю, чтобы и дальше не было. А у меня проблемы были и довольно неприятные. Как Вы думаете, потенциальному покупателю важно знать, что у кого-то были проблемы, и в чем эти проблемы? Или ему важно знать, что у кого-то не было проблем?

цитата Mormus:
Тиман и позиционируется как лодка максимально приспособленная для гладкой воды из всего модельного ряда.

Ключевое слово: из модельного ряда. Который вообще не приспособлен для гладкой воды от слова "совсем".
А вообще на Вас не угодишь Выберите сами модель, которая по-вашему максимально приспособлена для крикинга, и посмотрим на нее вместе.
Вильса, которая была у меня, почти не закаячена. Поэтому я и выбрал Тиман, который на мой взгляд сильно закаячен.

цитата Mormus:
против многочисленных видео не попрешь

На приведенном видео не видно, как работает самоотлив. Можете привести то видео, на котором лодка действительно залита полностью?

цитата Mormus:
Как тут не передергивай и не выдирай из контекста

Полностью с этим согласный

цитата SpasUtop:
Вы не очень гут представляете себе вопрос.

Возможно, это и правда. Но как аргумент в споре... да ещё 3-4 раза повторенный в одном посте - не очень. По сути все ваши аргументы сводятся к этому и подобным. Продолжать такой спор - неинтересно.