XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарки фирмы Дракар
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Валерий В
Москва
сообщений: 3157
#161 Дата 11.12.2016 14:23 Ответ
Если про Каньон, то посмотрите: Кинтриши, Техури, Храми ..., только надо учитывать, что там лодки гружёные
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#162 Дата 11.12.2016 14:26 Ответ
цитата hunter-turist:
Mormus, я тут потерял ту нитку, из-за чего спор?
Да спор уже походу ниобчем.. С очевидным спорить смысла не имеет, но некоторые и это могут.
Я выложил видео, где хорошо видно как работает самоотлив у Дракаров и тут началось...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#163 Дата 11.12.2016 14:33 Ответ
цитата Валерий В:
ссылка

При навале на препятствие, в сливах и т.п. плохо накачанная лодка прогибается. Это хорошо видно в фильме по Кольскому, где они выпадают из лодки, когда она не держит свою форму.
Что характерно, хорошо видно как работает правильная закаячка на бурноводинге. Была бы такая-же на Каньонах, на них можно было бы попробовать так-же. Но вот объема лодки для мощной воды маловато по моему..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 brds
Москва
сообщений: 3900
#164 Дата 11.12.2016 21:34 Ответ
цитата Zindolog:
цитата brds:
Мой хорошо залитый Т-34 со штатной стяжкой сливается намнооого дольше 7 сек.
Да. Я знаю.
Мерил.
20 до суха,что не обязательно для управления. Надо, чтоб лишь с матраса сошла. Тогда 15.
А с одной всего стяжкой под коленками будет 7. Стяжка чуть сильнее штатной.
Мерил.

20 сек похоже. Подозреваю, что и у К-спорта будет похожий результат. Для протяженных порогов/шивер это оооочень много. А 7 сек это с самодельщиной. На сайте время самоотлива К-Спорта указано 10-15 сек. Говоря, что
цитата Zindolog:
У меня 7 секунд.
и не уточняя, что с дополнительной стяжкой дна, вы вводите людей в заблуждение.

цитата Mormus:
Что характерно, хорошо видно как работает правильная закаячка на бурноводинге. Была бы такая-же на Каньонах, на них можно было бы попробовать так-же.

На Урухе по низкой воде товарища на К-Спорте постоянно заливало и ему со штатной стяжкой приходилось притормаживать и ждать, когда стечет вода. Меня на Миникаяке ни разу заметно не залило.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#165 Дата 11.12.2016 21:49 Ответ
цитата brds:
Говоря, что
цитата Zindolog:
У меня 7 секунд.
и не уточняя, что с дополнительной стяжкой дна, вы вводите людей в заблуждение.

Саша, да этой "новинке" уже много лет, все кто хоть немного изучает свою лодку уже давно знают, что утяжки ставить надо.

у меня их дополнительных 3 штуки, вообще про то чтобы ждать пока сольет не задумываюсь.


ПС: как пример из жизни.
продавали кроватку детскую, приехала фифа на хонде цивик хечбек.

говорю опустите задние кресла вперед я кроватку уложу сзади, а она "они что опускаются? я пять лет езжу и не знала что их можно опускать"

с полочкой такая же хрень. не знала что снимается.


Учите мат.часть господа!!!

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#166 Дата 11.12.2016 22:05 Ответ
цитата hunter-turist:
Саша, да этой "новинке" уже много лет, все кто хоть немного изучает свою лодку уже давно знают, что утяжки ставить надо.

А почему ВВ не выпускает так штатно? Если это недостаточно гламурно, то почему не придумает какое-то другое решение? Если уж ВСЕ знают, что так надо...

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#167 Дата 11.12.2016 22:26 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А почему ВВ не выпускает так штатно?

это нужно тем кто в бочки с секундомером ныряет. у меня многие знают, сам им ставил, но толком не используют и не видят разницы, т.к. их это не беспокоит.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 brds
Москва
сообщений: 3900
#168 Дата 12.12.2016 08:49 Ответ
цитата hunter-turist:
да этой "новинке" уже много лет, все кто хоть немного изучает свою лодку уже давно знают, что утяжки ставить надо.

Про дополнителные стяжки знаю с тех пор, когда в 2013 г купил Т-34. Поставить их проще простого, но это уже модернизация лодки, а нагородить можно много чего. Я рассматриваю лодки в штатном исполнении. И вот штатно у К-Спорта, Т-34 самоотлив работает очень плохо. Зато у них в отличие от Миникаяка нормальные штуцера и упоры. Это я все к тому, что нет идеала, постоянно приходится что-то дорабатывать.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 NikitaTT
Санкт-Петербург
сообщений: 136
#169 Дата 12.12.2016 11:34 Ответ
цитата universal:
п.с. вот, похоже,менее опытное крыло литовцев на Лувеньге...

На 27.20 как раз Альвидас, автор этих лодок. Ролик промотал, мб он еще где-то мелькает

Легкоход дофига, снарягу шью.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3157
#170 Дата 12.12.2016 12:36 Ответ
Лодки - близкие родственники Каньона, если судить по роликам, то проблеv с самоотливом нет.
То, что видел на сплаве с Каньонами и Соло, да в хорошем сливе может залить, но вода всегда уходила довольно быстро даже на гружёных.

Если смотреть конкретно Каньон, р. Техури 2015г: 6:45-6:49 ; 7:21-7:24; 8:01-8:05 и до 8:15 ещё три лодки
ссылка
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#171 Дата 12.12.2016 14:43 Ответ
цитата Mormus:
На новый уровень доверия, где по статичной фото надо судить о скорости отлива?
Пародон. Придется уточнить. Про это написано, правда...
Уточняю - Я Вам больше не верю, если Вы не верите мне. А верите Вы мне или нет, дело хозяйское.

цитата Mormus:
У Эдельвейса баллоны 33.
Я не с теме, чтоб по тем кадрам разделить, кто там Эдельвейс, а кто Арктика. Первая на сайте стоит Арктика. Все остальные с виду такие - же.
Ну пусть. 33 это не 29. Это не 1 см разницы. Это большая разница.

цитата Mormus:
На видео выше есть несколько моментов, где лодка практически ныряла в бочку
"Сестра, имя..." (с)
Цыфру. Где "практически ВЫНЫРИВАЕТ", но ПОЛНАЯ ВОДЫ?
Вот так. "URL с привязкой ко времени"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#172 Дата 12.12.2016 14:51 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А почему ВВ не выпускает так штатно? Если это недостаточно гламурно, то почему не придумает какое-то другое решение?
Потомучто это нужно только одному из 20-ти пользователей.
Потомучто это не сразу поняли.
Потомучто неудобно вставлять баллоны, если заузить места под слив в массовом производстве. В монике будет заранее сделано.
Потомучто Я придумал, как это делать в доп версии и на первой версии сайта ВВ это было. Но она умерла. А на сайте у меня не было. Сегодня сделаю. Упущение. Обычно меня спрашивают, как его сделать лучше при покупках.
А продавцы в ВВ этого не знают. Они не ходят на бурняк на лодках. Так почти все продавцы устроены.

Потомучта:
цитата brds:
нет идеала, постоянно приходится что-то дорабатывать.
!!! И все.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 12.12.2016 16:06
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#173 Дата 12.12.2016 15:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А почему ВВ не выпускает так штатно? Если это недостаточно гламурно, то почему не придумает какое-то другое решение? Если уж ВСЕ знают, что так надо...
Основной массе потенциальных покупателей это не нужно, а именно под них товары обычно и заточены. Основной массе надо что-бы не совсем медленно на гладкой воде, поэтому долой закаячку с которой толку только на бурноводинге, а на гладкой только скорость уменьшается. И самоотлива достаточно чтобы дождевая вода и того, что с весла у чайника натечет сливалось. Если надо много и быстро, то колхоз с сомнительным результатом.
Это в общем-то нормально, потому как это бизнес.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#174 Дата 12.12.2016 16:05 Ответ
цитата Mormus:
Если надо много и быстро, то колхоз с сомнительным результатом.
Коллега, это мягко говоря ЛОЖЬ внутри правды, но вам простительно теперь.
Во вторых, Вы не в теме, судя по всему. Ну совсем. Не пробовали сами(!), а ОБС невщет...
Новый уровень кароч...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 12.12.2016 16:09
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#175 Дата 12.12.2016 19:44 Ответ
цитата Zindolog:
Сегодня сделаю.
Папа сказал - папа сделал... (с)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 12.12.2016 19:45
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#176 Дата 12.12.2016 20:21 Ответ
цитата Zindolog:
Пародон. Придется уточнить. Про это написано, правда...
Уточняю - Я Вам больше не верю, если Вы не верите мне. А верите Вы мне или нет, дело хозяйское.
Коллега, я вам не то, чтобы не верю. Тут вообще не вопрос веры, во всяком случае у меня не было повода усомниться в ваших словах. Но хочется видеть результат в живую. Т.е. в данном случае хотя бы на видео. Тут ведь дело даже не в самоотливе как таковой, а в бурноводопригодности лодки (где хороший самоотлив лиш один из элементов). Многочисленные видео Дракаров говорят о том, что они для этого годные. Я уж не знаю чем вас этот факт задел.

цитата Zindolog:
Коллега, это мягко говоря ЛОЖЬ внутри правды, но вам простительно теперь.
И что в моей фразе было ЛОЖЬ? "Колхоз"? А как это еще назвать?
"Сомнительный результат"? А как назвать результат который мало кто кто видел, точнее видели не только лишь все, мало кто это делал.. (вольная интерпретация В. Кличко).

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#177 Дата 12.12.2016 23:28 Ответ
цитата Mormus:
Многочисленные видео Дракаров говорят о том, что они для этого годные. Я уж не знаю чем вас этот факт задел.
Годные-годные. Я не про это. Началось все с другого. Но объяснять кажется бесполезно. Это, как с подписью про жилеты.

цитата Mormus:
А как назвать результат который мало кто кто видел,
Не переворачивайте с ног на голову. Покажите место на видео, где Эдельвейс залит по край. И чтоб камера его удержала в кадре долго. И чтоб качественно. Как, я ссылку давал.

Качественное видео это проблема.
А поэтому у нас таких видео нет. Это с берега надо снимать не мыльницей, а это у нас мало, кто делает. А на го-про никогда этого не увидать. На ней и Мажой - в общем не так страшно, как на самом деле. Видосов оттуда дофига, чтоб понять, о чем я. Это только Адидасы и Редбулы хорошо снимают. У остальных надо поискать. У нас почти анриал.

Но я кажется нашел, где немного, но видно. Качество видео отвратительное. С руки съемка прыгающая. Ничего не показать, а оно там есть во всей красе.
http://ww-video.ru/mediadetails.php?key=5e567363c64b7269a5bb
Я смотрел ВКонтакте. 26-я и 30-я секунды. Качество не намного, но лучше.
И 2:31, но там потом доливает и ракурс уходит.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 12.12.2016 23:36
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#178 Дата 13.12.2016 09:51 Ответ
цитата Zindolog:
Но я кажется нашел, где немного, но видно. Качество видео отвратительное. С руки съемка прыгающая. Ничего не показать, а оно там есть во всей красе.
http://ww-video.ru/mediadetails.php?key=5e567363c64b7269a5bb
Я смотрел ВКонтакте. 26-я и 30-я секунды. Качество не намного, но лучше.
И 2:31, но там потом доливает и ракурс уходит.
Ладно, спорить больше не буду.
Пара комментариев по видео
0:45 - 0:57 участок с быстротоком и неким сливчиком с проносом.
Ничего особенного, но корма под конец залита. Ладно не критично.
Хуже другое.
1:33 Проехался по сливу вполне нормально. Черпанул казалось-бы не много. Смотрим далее 1:40 корма залита водой. На кормовую свечку не встал, но на камушки навалило ибо управлять лодкой явно тяжело.
1:50 все та же залитая корма плюс бочка. Без комментариев.

Если бы мое мнение кого-то интересовало, я бы сказал что длинная остроносая корма, излишне хорошо кусается всем чем попало, и очень много возит в себе воды.
Ну и 2:30, я бы сказал, что метод прохождения сливов проныром явно не для опендеков в принципе. Фигово они ныряют. Все в принципе.
6:28 7:18 плохо, когда в лодке много воды. .

Ну и резюмирую. Не буду по этому видео делать выводы с какой скоростью работает самоотлив. Это не принципиально. Принципиально другое, судя по этому видео можно сказать, что прохождение не локальных порогов практически всегда происходит на полностью и частично залитых лодках. Хорошо это, ли плохо или на сколько не очень плохо, решать владельцам.
Ну а в целом, ребята молодцы, стараются.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 13.12.2016 09:57
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#179 Дата 13.12.2016 10:14 Ответ
Ну и чтоб два раза не вставать. Раз уж речь зашла о Каньонах.
Я бы честно говоря, если бы и имел в ассортименте два варианта Коньонов, то один из них обязательно заточил бы под бурноводинг. Тот который покороче, закаячку поболее типа как у NRS, носы притупить чутка, самоотлив побольше и на 1-2 см больше диаметр баллонов желательно. В итоге и овцы были-бы целы и волки сыты (буквально )
Те кто хочет иметь универсальный самоотлив имели-бы его и те кто хочет лодку для бурноводинга аналогично. И видео, тика как с Дракарами не пришлось бы днем с огнем па просторах инета искать.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#180 Дата 13.12.2016 12:21 Ответ
цитата Zindolog:
Покажите место на видео, где Эдельвейс залит по край.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024