Нашел достаточно подробный обзор. Думаю будет интересно тем, кто озабочен выбором плавсредства
На этом канале (Русская Воля называется) много обзоров и другой снаряги - вобщем молодцы, ребята, не поленились

ИМХО, но очень твердо:

Это лучшая универсальная лодка для от никаких до продвинутых надуво-маньяков по совокупности всех-всех параметров. Вот и все. Так задумана.

Уступит по этому подходу только СПОРТУ в специализации на маловодном крикинге и ОДИССЕЮ только на море и Кавказе/Алтае/Саянах многоводных.

Все остальное от суперпаводка до Кутсы и пешеводинга с суровым сплавом, до ПВД - это ее ниша.
Ближайший конкурент - Северянка. Может Аккорд-35с узким дном.

А фильм посмотрю завтра.

Не менее твердое ИМХО:
Не люблю двухслойные лодки. Идеальной лодкой в классе надувнух на сегодняшний день считаю Аккорд, по совокупности параметров и собственных ощущений от управления. Но каркас для меня вне конкуренции Споры на тему "Идеальная лодка" считаю бессмысленными, свою "философию похода" навязывать тоже не хочу.
НО обзор считаю полезным именно для тех, кто мучается выбором Мало, к сожалению, подобного в инете, ленив народ

По обзору.

В целом все сказано.

Пара ньюансов...

1. Излишне про молнию и вынимание баллонов.
Устал повторять - не надо туда лазить вообще , пока нет дыр. А продырявить П/У это надо быть очень "мастеровитым". Ну или везение нужно особое.

2. Лодку не надо разбирать отделением дна. Все равно на антистапеле за 5 часов она не высохнет внутри даже на солнце. Что само по себе еще и вредно! Дома бросил, раскрутив, под кровать или в угол. Или на балкон, где НИКОГДА не бывает солнца и через неделю убрать. Если есть в голове тараканы помыть - то это к тараконологу :)

3. Пряжку пяточного упора товарищ застегнул (вроде) с обратной стороны, но тут же дно к такой же пряжке застегнул как надо... Мелочь. Но вот со спинкой и упорами это не пройдет.

4. Положение сидушки, как не странно, близко к правильному. Надо еще вперед см на десять. Груз положенный назад будет скомпенсирован весом гребца, перенесенным вперед от центра лодки и она сядет горизонтально. А не на глиссер, как получится, если установить сидушку передним краем по средней пряжке. Почему так задумано - не спрашивайте :)

А вообще все зашибись. Без лишних ахов и охов. По делу. Что ценно, при явном отсутствии серьезного профессионализма, не сделано ни одного ляпа и глупого заявления.
Танкам ахи и охи не нужны.
Они "тихо входят в деревню", никого особенно не слушая :)))

С п а с и б о!

цитата Zindolog:
продырявить П/У это надо быть очень "мастеровитым"

1. На этом сайте видел рассказа о мучениях с Т47. Травила то там то тут. Это типа были ошибки молодости? всё в прошлом?

2. Чернецкий раньше делал Щук с ПУ-плёнкой, и было много жалоб - могла лопнуть ВНЕЗАПНО. Может и сейчас делает, но настоятельно всем советует брать каррингтон/лакомтек. Это у него какая-то не та ПУ-плёнка? у ВВ лучше?

цитата Zindolog:
на балкон, где НИКОГДА не бывает солнца

Эту лодку НИКОГДА нельзя сушить на солнце?
И если в день антистапеля солнце, и есть пол-дня на то чтоб подсушить, то поискать тенёк???

цитата Zindolog:
Излишне про молнию и вынимание баллонов.

Ну в общем да, излишне ;-) Лично я как увидел эту плёнку внутри, так и досматривать ролик не стал.

цитата Капитан-фотограф:Это типа были ошибки молодости? всё в прошлом?

Полиуретан - подарок дьявола ... Пока договорились.

цитата Капитан-фотограф: Чернецкий раньше делал Щук с ПУ-плёнкой

П/А пленкой. Это совсем другое

цитата Капитан-фотограф:НИКОГДА нельзя сушить на солнце?

Ничего нельзя сушить на солнце кроме камней и стекла без последствий. УФ это жесткое и не безнаказанное излучение. Альпинисты знают. Мы с трудом верим. Пока не увидим разницу. П/Э весло за два похода цвет теряло от красного до гламурно-розового. Просто он самый нежный. Эксклюзив.
Мембрана, высушенная навыворот на солнце через неделю перестанет ей быть совсем. Прочитай в инструкции к ней. там не по русски, но написано. правдап мелко. Чтоб народ про это меньше знал и чаще покупал.

цитата Капитан-фотограф:Лично я как увидел эту плёнку внутри

... так лишний раз порадовался за владельца. Приходи на выставку скоро. Там чиста для меня опять эксклюзивчег будет. Пощупай, позавидуй :)

цитата Zindolog:
Ничего нельзя сушить на солнце кроме камней и стекла без последствий.

Давай по порядку, что нельзя сушить:
- неопрен?
- термобельё?
- мембранный анорак НЕ наизнанку?
- обычные лесные штаны из синтетики?
- хлопковые труселя? :)

Про лодки тоже не понял. Вот у меня, допустим, Щука. Там снаружи - типа кордура, что ей будет кроме выцветания? А внутри - ПУ-ткань, как туда доберёцца УФ?

Ура ВВ с полиуританом договорились. Михаил не могу взойти на Ваш сайт чет какоето обновление предлагает. Пытаюсь с планшета. Обновления не хочу вдруг вирус.

цитата erivanych35:
чет какоето обновление предлагает. Пытаюсь с планшета.

Во-во! И у меня тоже. Просит обновить FLV-Player.

цитата Капитан-фотограф:
2. Чернецкий раньше делал Щук с ПУ-плёнкой, и было много жалоб - могла лопнуть ВНЕЗАПНО. Может и сейчас делает, но настоятельно всем советует брать каррингтон/лакомтек. Это у него какая-то не та ПУ-плёнка? у ВВ лучше?

Миша правильно написал. Сталкер пользовал Полиамидную пленку уральского производства (я переписывался с чернецким еще в 2006-м когда хотел подсесть на щуку), она не клеится, только сварка.
ВВ- делает из полиуретановой пленки, ее при ремонте можно заклеить.

цитата Капитан-фотограф:
Про лодки тоже не понял. Вот у меня, допустим, Щука. Там снаружи - типа кордура, что ей будет кроме выцветания? А внутри - ПУ-ткань, как туда доберёцца УФ?

у Т34 есть одна особенность. для тех кто морально спокойней себя чувствует, если баллоны вытащить, то там есть молния и ее можно открыть. а так вообще высохнет и не открывая

цитата hunter-turist:
Миша правильно написал. Сталкер пользовал Полиамидную пленку уральского производства

Вопрос про проблемную Т47 остался неотвеченным... Ну, будем считать, что договорились... пока...

Хотя... то что сейчас в моей Щуке мне всё равно нравится больше. Она всю зиму у меня надутой пролежала и ни чуть-суть не стравила, и достаю я баллоны не задумываясь (когда хочу таки БЫСТРО высушить), да и гермы из той же ткани у меня уже несколько лет гоняются в хвост и гриву (посмотрел бы я на гермы из плёнки, ага).

Не смотри , герма сваренная из ПУ плёнки 0.2 матовая стандартный тест не прошла . Встал коленями на герму с поролоном внутри - лопнула по плёнке (не по шву) - дыра 2,5-3см длиной . Её вероятно осмысленно использовать крайне акуратно расправляя и только при наличии внешней оболочки (хотя я бы два раза подумал и в этом случае) .
Этим был крайне раздосадован , т.к. думал о возможности использования ПУ плёнки в гермомешках/баллонах катамаранов .
ПУ плёнка 0.5 нагрузку держит , но по весу неинтересна совсем .

цитата Капитан-фотограф:Давай по порядку, что нельзя сушить:

Попробую по другому. Тебе на речках встречались старые полиэтиленовые канистры от масла, которые рыбаки просто в воду бросают с моторных лодок потому как быдлы?

Пинал ногами? И что происходит?

А это полиэтилен. Очень стойкий материал к УФ.

Если не встречал, то придется поверить, что УФ + тепло убивает все. И хб труселя. Пару недель на солнце и рвутся как марля. Попробуй.
Альпинистов спроси, скока на высоте выше 4.000 можно без очков. Механизм тот же. Ожег сетчатки.

Лодка тоже. Пару лет и вдруг - брак! Швы плохо прошили! Караул.
Да просто нитки ВЫГОРЕЛИ. И все. Надо было в тень прятать.
И латекс. И мембрану. Все...

цитата Капитан-фотограф:Вопрос про проблемную Т47 остался неотвеченным

Полиуретан пришел не тот, который заказывали, кетайцы смухлевали, а настройки станка ТВЧ остались. Целая партия баллонов под замену. Всем поменяли давно. Только *** поорали, у них такой принцип жихни, а нормальные люди быстро поменяли и радуюца жизни. Зачод?

цитата Vld: Встал коленями на герму с поролоном внутри - лопнула по плёнке (не по шву) - дыра 2,5-3см длиной .

Это такой *** П/У. Нам в ВВ тоже приносили. Нормальный шов на нормальном 0.1 я не смог разорвать. Этот П/У держит очень сильный нажим СТЕРЖНЕМ шариковой ручки! Как бы тупая сапожная игла... У меня есть ДВА надежнейших баллона из этой 0.1! Только больше НИКТО не делает :(

Миш, я верю, что бывает хороший ПУ. Но бывает (как ты сам говоришь) и плохой. Проблема в том, что не знаешь, какой попадётся именно тебе. Менять надо, конечно. Но и орать - тоже надо (если по делу) - так репутация контор и складывается...

Про солнышко понял. На выходе час-другой лодку наверно буду по-прежнему сушить, а вот на южном балконе - воздержусь.

Саш, ты правда считаешь, что репутация может помоями подняться?

При чем от человека, чью адекватность подвергают сомнению даже не пять человек.

Это как Дмитрий Губерниев, который сегодня оказывается лучше главного тренера знает, как тренировать биатлонисток. И ему это позволено ... потому, что он теперь не просто корреспондент, а ЗАМ АДМИНА (главный редактор отдела новостей) корреспондентов


Вот например такой спичь:

Фирма ХYZ стоит на месте потому, как ничего нового не делает кроме шедевральной новой J. Которая шедевр, но сама по себе мало кому нужна. Потому как уже не для туристов но еще не спортсменов.

Все остальное это варианты странной переделки хорошей в прошлом лодки Valkiria-2.
Причем каяк V-1 их заставили сделать. И сделана она тупо уменьшив V-2, не учев глобальных проблем. Глобальная проблема - дешевый подкуп агрессивным внешним видом, при отсутствии даже в планах упоров для пяток.
Это вместо улучшения специализации.
Настаивание на надувных сидушках.
Настаивание на архаичном замке...

Хорошая лодка для чайников. Продвинутым она не интересна.
Фирма работает в тупик. Делает в лодки странные добавления, которые при ее специализации (чайникам) совсем не нужны.
Выживает только из-за странной нерасторопности конкурентов или по инерции успеха Valkirii.
Говорю, ни разу больше ста метров на этих лодках не проехав в сумме, но мне сказали...

Хочешь подставить названия сам? И посмотрим, как оно поможет...

цитата Zindolog:
При чем от человека, чью адекватность подвергают сомнению даже не пять человек.

Постой, ну ты же сам говоришь, что реально была бракованная партия баллонов. При чём тут адекватность пострадавшего? Это же не суждения и оценки, это факт. Впрочем, мы может и о разных эпизодах говорим...

цитата Zindolog:
Причем каяк V-1 их заставили сделать. И сделана она тупо уменьшив V-2

Ну вот теперь переделали, а ты говоришь "странные добавления". Имхо вполне в струе тур. лодок остаётся. Бедренные упоры вполне могут быть интересны и чайникам - я же вон себе в щуку вдел :)

Мне лодочка нравится. Купил в июле прошлого года на замену восьмилетнему Щуренку, прошел несколько ПВДшек и двухнедельный поход по Кольскому. С баллонами (желтенькие такие) повезло, не травят, мне не пришлось, как моему другу, 4 раза ездить менять баллоны для Каньон-Экстрима. Единственно, что не понял, почему на сайте ширина лодочки указана 92 см, в паспорте 94, а реально раздувается до 100? Но я не в претензии! Дополнительно 10% ширины за те же деньги! Диван еще диванистее! А скорость мне не нужна! Я никуда не тороплюсь! «Кто понял жизнь – тот больше не спешит»!

цитата brds:
А скорость мне не нужна! Я никуда не тороплюсь! «Кто понял жизнь – тот больше не спешит»!

Сорри за оффтоп

цитата Капитан-фотограф:что реально была бракованная партия баллонов. При чём тут адекватность пострадавшего

Саша, ну и ты заболел тугостью....

Когда брак соединяется с неадекватностью юзера, то начинается гейзер грязи. А нормальные люди пишут сразу на фирму и получают замену. И никто не копается особенно, как если б ты телевизор возвращал с одним пикселом выбитым. Так понятно?

цитата Капитан-фотограф:Ну вот теперь переделали

Догадливый...
Я б это как тест-модель выдал бы на первый годик. Раздал бы райдерам критическим, а не воздыхателям. Послушал бы что говорят. А тут прям - вот мы сделали! Радуйтесь! Нет сомнений в ошибке. Мягко говоря - самоуверенность.

цитата:Бедренные упоры вполне могут быть интересны и чайникам - я же вон себе в щуку вдел :)

Чайники бывают разные.
Бывают "глухие".
Бывают прогрессивные. Даже на Щуках

цитата brds:Единственно, что не понял, почему на сайте ширина лодочки указана 92 см, в паспорте 94, а реально раздувается до 100?

А в ВВ звонили/писали? Или только на форумах про это говорить положено?

Это без наезда. Просто логично не у "подружек" совета спрашивать, какое масло надо в Мерседес заправлять ...

А зачем? Я ж без претензий. Чтоб на ВВ знали? Для этого на серьезной фирме должен быть ОТК. А на форумах говорить положено, чтоб потенциальные покупатели были в курсе. Некоторым 8 см критично.

Можно сказать - шедевр.
Завтра на воду.

Привет Саша! Поздравляю с приобретением, теперь вы с Галей настоящая пара от и до Желаю успеха в обкатке кораблика и удовольствия от покатушек!

Спасибо, Коля, Ждём в гости.

Фартук спереди это личный тюнинг или ВВ модернизировали конструкцию?

ВВ по просьбе заказчика.
P.S. Под каждой крышей, свои мыши.

Классные лодки,

Фартучки- переднички от Тайги, на покатушках удобное дополнение

Пятилитруха с водой удобно под передником.

цитата hunter-turist:
Фартучки- переднички от Тайги, на покатушках удобное дополнение

А в чем удобство ???

Вот пример на другой лодке без передника. Эпизод 6-30

Пришлось мастерить из пончо иначе заливало, лодка без самоотлива, но и на отливной на тех реках удобней, валы отбивать небольшие.

понял

цитата:
А в чем удобство ???

цитата:
P.S. Под каждой крышей, свои мыши.

цитата объект 092:
А в чем удобство ???

так вот же

цитата vsem privet:
Пятилитруха с водой удобно под передником.

Небольшой оффтоп. А чем вы на лодках надписи рисуете? Самоклеющаяся пленка?

Это Т-34, там верх тряпочный, на нем никакая самоклейка держаться не будет. Скорее всего какая-то предназначенная для этого краска по трафарету.

цитата:
Небольшой оффтоп. А чем вы на лодках надписи рисуете? Самоклеющаяся пленка?

На заводе рисовали. Вроде шелкография.

цитата vsem privet:
. Вроде шелкография

Правильно, шелкография.

В домашних условиях на ПВХ можно использовать термофлекс, если найдете, это пленка для ПВХ термопереносная.

На ткань тоже плёнки термопереноса идут, типа видеофлекс и подобные, смотрите фирму рекламных материалов "фор да"
Для ткани нужен термопресс но мы утюгом прикатывали на работе.

цитата Виктор_К:
так вот же

Ага. И сегодня повторили на Шахе

цитата Lik:
А чем вы на лодках надписи рисуете

Гимором в итоге. Но для Саши я был готов пойти под монастырь. Больше не возьмусь.

Когда ждать подробную рецензию на новую лодку?)

цитата Батонио:
Когда ждать подробную рецензию на новую лодку?)

Ну в профильной теме наверное, а то тут ай-ай, по новым правилам и вопрос-то 3б.

.

Новые правила полностью поддерживаю и готов понести наказание, но необходимости отчета по маэстро это не отменяет)

цитата Батонио:
отчета по маэстро это не отменяет)

А все написано пока там. Задавайте там и вопросы. Отвечу.

Сиденье для Т-34.
ссылка
Нам понравилось.

Собственно, позавчера стал счастливым обладателем Т-34 (внезапно всплыло хорошее предложение на Авито в Екатеринбурге, не удержался))), принимайте в ряды танководов и всё такое
Но это лирика, а вот вопрос: баллоны там правильные, желтые, так вот - если я обвяжу концы баллонов, как рекомендует Михаил Zindolog для Каньонов, им потом длины нормально хватит раздуться в оболочке?

цитата Wolkow:
если я обвяжу концы баллонов, как

1. Загиб делайте только один.
2. Очень впритык будет, извините да, поэтому в начале расправьте все до упора туда и туда. Для этого, не пользуясь молнией, просто в носу и корме рукой влезте в самые дали. Там есть "путь".

И будет вам щастье.

Если что не получится, пишите на почту (не в ЛС тут)

На острых носах понятно, а тут прямоугольник большой, теряется много.
Может подогнуть и приклеить?
Wolkow, модель какого года? Перегородка вшита в носу и корме? Если нет то вставку рукав, как товарищ Z, советует в своём блоге.

цитата hunter-turist:
модель какого года?

Кстати, да... Забыл.

Тока не вставку-рукав(звучит не понятно), а прям "презерватив" на ... торцы.

цитата hunter-turist:
Может подогнуть и приклеить?

Я не пробовал. Но почему бы и нет, если условия позволяют.

цитата hunter-turist:
Wolkow, модель какого года? Перегородка вшита в носу и корме?

Пока не могу понять о которой перегородке речь. Разверну, надую - посмотрю. Развернул. Если имеются в виду перегородки между правым и левым отсеками, то они есть.
Год в паспорте почему-то не указан. Прошлый владелец в 16-м покупал у нашего представителя ВВ (компания "ВЕК"). С какого года она была у них - не знаю. Но баллоны уже жёлтые на тканевой основе (до какого года там плёнка-то шла?)

цитата hunter-turist:
как товарищ Z, советует в своём блоге.

цитата Zindolog:
Тока не вставку-рукав(звучит не понятно), а прям "презерватив" на ... торцы.

Вот теперь запутался :-) Рекомендации из блога Михаила помню только с двойным подгибанием и обматыванием шнуром. Других моментов не припомню, хотя сей блог курил много.


PS Можно, конечно, в личку с обсуждением уйти, но тут вроде как общий вопрос, вдруг кому ещё понадобится?

Пока хозяин молчит, я немного отзовусь о " танке". Сегодня с Саней прошлись по Пшаде (около 20км). Я на Т34, Саня на моем Спорте. Мои габариты 192/99. Я поместился. Устойчивость на курсе и скорость понятно, ненамного,но лучше. Посадка по центру лодки,даже немного вперёд, соответственно при гребле небольшой дифферент на нос, загрузка кормы вещами лодку выравнивает. Из-за того что посадка немного вперёд при резком повороте на 90гр поначалу цеплялся кормой за препятствия (очень много деревьев в русле,сплошные завалы). Возможно проблему негабарита кормы можно решить смещением сиденья немного назад. Заходы в улова получались неплохо, но на Спорте на мой взгляд легче. Выход на струю на Т34 мне показалось лучше, стабильней. Вероятно из-за носового штевня. Траверс значительно стабильней, меньше работы веслом. Кормовой траверс не пробовал. Зацепы, восьмерки работают(насколько это возможно на надувастике). Дуговой гребок от носа с небольшим креном ещё работает, а вот от кормы нет. Неплохо кренится, но удержать на крене практически невозможно (да и надо ли), некое подобие на опору при вероятности киля выполнить можно. Очень удобное сиденье-хорошо держит спину. Маленький фартук в носу с моим ростом -капкан для ног при перевороте. В целом лодка понравилась. Приобрету себе Т47 для походов с женой.Конечно попробовать бы её на реке посерьезней. Все сказанное мной о лодке это мнение чайника - самоучки, да и стиль сплава у всех разный. Я люблю немного поиграть на воде. Своих мыслей по конструктивным изменениям лодки высказывать не буду, все равно не изменят, даже под заказ.

цитата Wolkow:
Рекомендации из блога Михаила помню только с двойным подгибанием и обматыванием шнуром.

На мучайтесь. Это было в тему, когда была кампания по замене баллонов. Я этот материал давно убрал. Забудьте.

цитата Джек:
Все сказанное мной о лодке это мнение чайника - самоучки

Скромен ты, братец...
"Капкан для ног" Саша сам просил. Получилось красиво. Серийно этого делать не будут именно по этой причине.

цитата Джек:
Своих мыслей по конструктивным изменениям лодки высказывать не буду, все равно не изменят, даже под заказ.

Валяй, ты ж не будешь просить сферическо-конский апгрейд.

цитата Батонио:
готов понести наказание, но необходимости отчета по маэстро это не отменяет)

Я созрел. Для правильного понимания вопроса потребовалось сравнить впечатления после плавания на других лодках. А то отзыв будет стандартный,, типа "все зашибись, отличная лодка". Ценности в таком отчете ноль. И, хотя действительно "все зашибись", но мне есть с чем сравнить и это "зашибись" проигрывает некоторым другим "зашибисям" в моем имхо по некоторым параметрам. По другим выигрывает.

Сегодня отчетец будет.

Получилось очень красиво. Саня на седьмом месте от счастья. Постоянно фотографирует её.
По поводу изменения, на данный момент я бы для себя убрал кормовой штевень, а носовой оставил в таком виде. Тогда лодкой легче управлять,особенно для тех кто ходит по Кавказским рекам не в режиме бревна. У меня когда-то был Джеф гранд хорошая лодка,но я по неопытности её не понимал, пока на Дизель не пересел. У Джефа был мощный нос (который не пробивал только пульсирующие паганки выс. 30см) и относительно плоская корма. Вот и сложилась в голове аналогия Т по форме Джефа. Все равно надо на более серьёзную речку выехать чтобы понять как ведёт себя на валах, ну и по корме определиться.

цитата Джек:
Тогда лодкой легче управлять,особенно для тех кто ходит по Кавказским рекам не в режиме бревна.

Ты гламурничаешь. С твоими силами жаловаться на неповоротливость(!) Т-34?
Хотя... после К-Спорта я тебя понимаю. Тонко ты уже чуешь.
Забей. Это никто переделывать не будет.
Маэстро тебе дать надо спробовать. Там этого нет. Лодка прям для тебя и для Кавказу. Я подумаю, как.

Миш, я очень хотел спробовать...

цитата Zindolog:
Сегодня отчетец будет.

ждем-с)

прошу совета. Есть возможность купить Т-47, но с полиэтиленовыми (не совсем прозрачные, а слегка мутноватые). Стоит ли связываться? Или же если покупать, то только с желтыми?

valentinus, чем это потенциально чревато, вы видимо знаете. Дальше вопрос лишь в том, настолько ли хороша цена на этот экземпляр, чтоб потом в случае чего заказывать и ждать новые баллоны))

цитата Батонио:
настолько ли хороша цена на этот экземпляр, чтоб потом в случае чего заказывать и ждать новые баллоны))

Мы списались. Вариант решаемый и приемлемый. Уже в работе.

Выгулял таки "тэшку" на нашей местной реке Решётке. Водой, правда, в этом сезоне как-то обделили.
Видео здесь

За огрехи в управлении пинать не надо - можно сказать, впервые под байдарочным веслом в одиночку.

Очень порадовали небольшая осадка, что позволило преодолевать очень мелкие участки не вылезая, и скорость выпрыгивания/запрыгивания при обносах. Хотя, кому я тут рассказываю? В общем, пост стоит воспринимать как крик радости :-)

Врожденная кривизна, или приобретенная? Вторая вылазка для этого судна. Скитулец этой весной и Рессета на майские. Как только не пытался товарищ разбирать-собирать,менять местами баллоны...

Я бы на месте товарища съездил с этим в ВВ на Октябрьское поле.

Здесь вам не ответят. Надо написать на какой-нибудь женский форум, а лучше форум молодых мам. Там то точно знают что с этим делать.

цитата Tulak:
Врожденная кривизна, или приобретенная

Мне кажется, или лодка на фото без надувного дна? Если без дна, то как выглядит с дном? Оно в Т сидит довольно плотно, и вполне вероятно, что с ним симметрия вернется. А так больше всего похоже на кривые баллоны. Ну и в любом случае, обратитесь к производителю, на качество и лояльность гарантийного обслуживания ВВ грех жаловаться.

С проблемой винта при изготовлении лодки или катамарана сталкивались многократно.Причины две _швейная машина и прравильный раскрой ткани .Не буду вдоваться в тонкости производства это долгая и отдельная тема,скажу,что от надувного дна или внунтренних камер ничего независит .Это брак и он не исправим!

неправильно поставленные камеры бывает что вызывают "винт" баллона
если дело в этом - то переустановка камеры обычно исправляет дело..

1) вставляйте камеру аккуратнее.. лучше вдвоём..

2) пара чайных ложек талька (детской присыпки) всыпанных в шкуру перед установкой камеры - помогут впоследствии - при накачке - "поудобнее" улечься камере внутри шкуры..

цитата Jelsay:
2) пара чайных ложек талька (детской присыпки) всыпанных в шкуру перед установкой камеры - помогут впоследствии - при накачке - "поудобнее" улечься камере внутри шкуры..

Ради етой цели.....хочу попробовать обработать баллоны силиконовой спрей смазкой.....в каркасе помогает.

цитата Tulak:
Врожденная кривизна, или приобретенная?

У меня на "тэшке" тоже имеется винт. Частично исправился тем же методом, которым Чернецкий рекомендует исправлять винт на "Налиме". Ссылка на видео есть на сайте КБ "Сталкер".

цитата Tulak:
Врожденная кривизна, или приобретенная?

цитата Vladimir87:
Здесь вам не ответят. Надо написать на какой-нибудь женский форум

цитата Капитан-фотограф:
Я бы на месте товарища съездил с этим в ВВ на Октябрьское поле.

Я бы тоже так сделал, но человек своеобразный... Он был чистильщиком на Скитульце, кто общался с ним, тот поймет. Он попросил опубликовать, я это дело выполнил. На сколько я понял, дело его принципа исправить этот финт или винт, как там правильно не знаю, но самостоятельно. Речь о возврате денег не идет.

цитата Батонио:
Мне кажется, или лодка на фото без надувного дна?

С надутым дном. На воде вид как минимум лучше.

цитата turlab:
Это брак и он не исправим!

Я такого был же мнения, когда увидел ЭТО.

Самое интересное, что человек приехал этой весной в центр покупать, и говорит, мол я был участником скитульца 2016 в статусе чистильщика, и мне даже альбом с фотками в конце вручили. Ну его как положно признали, вручили персональную скидку, и это...

цитата Vladimir87:
Там то точно знают что с этим делать.

Я точно знаю что с этим делать. Если вы хотите потроллить, то сами на эти форумы и идите.

цитата Tulak:
Если вы хотите потроллить, то сами на эти форумы и идите.

Это был ответ на трольский вопрос ващета...

Все просто и ясно - Мерседес едет криво. Это видно не будучи экспертом.
Куда ехать?
Во двор жаловаться собутыльникам ?
Или туда, где его делают?

цитата Jelsay:
неправильно поставленные камеры бывает что вызывают "винт" баллона

цитата Wolkow:
Частично исправился тем же методом, которым Чернецкий рекомендует исправлять винт на "Налиме".

цитата turlab:
Причины две _швейная машина и прравильный раскрой ткани

Ну видно же, что винт большой. Поэтому, согласен c последним утверждением.

цитата Zindolog:
Куда ехать?

Смотря для чего - чтобы свой личный мерседес починить или друзей от такой же беды уберечь.

цитата Капитан-фотограф:
Ну видно же, что винт большой. Поэтому, согласен c последним утверждением.

У меня примерно такой же был (и ровно в ту же сторону). Но лодку брал с рук за смешную цену, поэтому не жалуюсь :-) Но на всякий случай написал, как можно частично исправить проблему (что у себя и сделал). Учитывая, что к производителю владелец идти не планирует.

цитата Капитан-фотограф:
Ну видно же, что винт большой

не судите о девушке по фото.. тем более о лодке..
нарушения формы баллона из-за криво поставленной камеры тоже могут быть большими
и однако никто в теме не утверждал что только он один прав..

цитата Jelsay:
нарушения формы баллона из-за криво поставленной камеры тоже могут быть большими

Ну там же ещё написано...

цитата Tulak:
Как только не пытался товарищ разбирать-собирать,менять местами баллоны...

У меня на Щ1 тоже есть винт. Но сильно меньше, чем показано. Он есть всегда - после любого надувания, перевставления баллонов. Да, если СПЕЦИАЛЬНО закручивать баллоны, то его можно убрать, но если не париться, вставлять баллоны как вставляется, прямо, то винт есть, всегда в одну сторону, всегда примерно одинаковой величины. То есть причина таки - в пошиве шкуры. Да, частично полечить можно хитрой вставкой баллона. Но зачем мучиться, когда можно не мучиться? На щуке я забил - и лодка совсем без претензий и проблема была сильно меньше. Но вот тут - просто поехал бы и обменял.

прошу прощения -
фразы Tulakа - "..Как только не пытался товарищ разбирать.."
не углядел..
Если так - то да.. если перестановки камеры НИКАК положительно не влияют на кривизну - то однозначно - брак шитья или кроя..

однозначно - брак шитья или кроя.

-Не факт, гораздо чаще и сильно неприятно - брак, точнее свойства ткани - НЕперпендикулярность основы к утку...

цитата Капитан-фотограф:
Смотря для чего - чтобы свой личный мерседес починить или друзей от такой же беды уберечь.

О своей душе думай, словоплет-филантроп-популист

skaut36, есть подозрения что на этой лодке всё это сразу:
- камеры вставлены криво
- выкройки были сделаны 1 января утром..
- ну и гастарбайтерши сшили криво потому что в парандже видно плохо..
- сшито из косого материала сотканного китайскими ЗеКа..

но правды мы всё равно не узнаем..
потому что тем кто лодки делает - тоже иногда охота приколоться..

цитата skaut36:
Не факт

И что, Северянки тоже бывают такие?

цитата Zindolog:
О своей душе думай, словоплет-филантроп-популист

О душе своей путь думают бракоделы. И тот кто их защищает.

Нуда, а сам будешь на сломаной машине? Герой-страдалиц за нарот. И болтун.

Одно другому ничуть не мешает. Я первым же ответом предложил отнести это всё по известному адресу. Но и тут фотки - не лишние. Как бы это не было некоторым неприятно.

цитата Капитан-фотограф:
Как бы это не было некоторым неприятно.

Да, я с удивлением считаю, что это НАРОЧИТОЕ НЕХОЖДЕНИЕ куда надо.
Назло себе - это клиника!

И что, Северянки тоже бывают такие?

-Не должны, каждая лодка обязательно у нас(РС), надувается на предмет "винта", если надо исправляется, бывает 3-4 итерации...

цитата Капитан-фотограф:
Одно другому ничуть не мешает. Я первым же ответом предложил отнести это всё по известному адресу. Но и тут фотки - не лишние. Как бы это не было некоторым неприятно.

Ага, если фотки не вывешивать - потом можно сказать, что этого и не бывает, фоток то нет, значит болтовня и происки врагов . Очень удобно, хитрая хитрость .

Как у китайцев. Дорого хорошо, подешевле как получиться.

цитата skaut36:
если надо исправляется,

Ясно.
Проблема если исправить надо заваренный шов... Но я пока изучаю эту тему. Интересно.

Я байдаркой Очень доволен. Спасибо Михаилу за консультацию в выборе байдарки, хоть это и было 2 года назад. Спасибо Павлу за байдарку!!! Теперь осталось приобрести маэстро для жены и будет отлично.

цитата saracon:
Теперь осталось

Лопасти повернуть на 70 градусов )

День вчерашний в наших краях был и без того пасмурный и мокрый, но я решил промокнуть основательно и впервые выгулять Т-34 по открытой воде пруда. Скоростью я остался доволен, несмотря на то, что обратно грёб против ветра и волны (если верить навигатору, то, когда переставал грести, ветром сдувало со скоростью 1,7 км/ч). Пройдено 12,5 км за 3 с копейками часа с общей средней скоростью 4,0 км/ч (т.е. это с учётом остановок).
Заметил такой нюанс - когда шел по ветру, держать лодку на курсе было сложнее, чем когда шел против - там я просто равномерно греб и лодка стабильно держала курс.

повезло мне чтоль с Т-47? или наоборот - просто попалась обычная, нормальная, что тенденциозно? не травит, баллоны вынимал, вставлял, надувал - ни винтов, никаких проблем... КАКИЕ ТАМ МОГУТ БЫТЬ ВООБЩЕ ПРОБЛЕМЫ? шкура сдутая плоская, баллон плоский. положил ровно, расправил, застенгнул. чуть качнул, помял лодку, чтоб все расправилось, еще качнул - еще помял, докачал. тЬФУ-ТЬФУ-тьфу

Можно только порадоваться за вас
Давно владеете?
Сколько наплавали на нем?

Не было никакого Т-47.. Был у англичан "Паттон" именуемый М-47.. "М", а не "Т"..
А тот что выпускался у нас с 1947 года назывался "Т-54"
Ну а как лодку назовешь - так она и поплывет..
Вот так вот и портят хорошие в общем лодки...
Назвали как попало - вот и плавает криво..

цитата Виктор_К:
Давно владеете?
Сколько наплавали на нем?

справедливое замечание ) раза два на воду спускал, но качал, прыгал и сидел на ней недели 2 ))))

цитата Wolkow:
Заметил такой нюанс - когда шел по ветру, держать лодку на курсе было сложнее, чем когда шел против -

Это нормально

цитата Jelsay:
Назвали как попало - вот и плавает криво..

Сами вы ...! (погода)

цитата Jelsay:
Назвали как попало

И вообще, вас просишь... и получатся Мони, гнилые Лиманы и тапкообразные Гольфы

Просто хотел заметить Что любая надувашка без киля плывет криво если ветер в корму..
А что касается названий - тем более явных "танковых аналогий" - то танка Т-47 НЕ было и это факт.. Хоть гульфиком обзывайтесь.. Собственно - всё..

цитата Jelsay:
танка Т-47 НЕ было и это факт..

Лодки Т-70 тоже не будет (почти наверняка, ставлю три сникерса).
Хотя в Новгороде на набережной он таки красуется...

Jelsay, вы иногда удивляете своими высказываниями даже тех кто уже привык к вам.

Т-47 и т-34 причём тут аналогии с техникой.

Или вы считаете, что ваше остроумие на уровне Райкина и Раневской?

цитата lexusfly:
справедливое замечание ) раза два на воду спускал, но качал, прыгал и сидел на ней недели 2 ))))

Ну искренне надеюсь, что ВВ победили детские болезни и у вас и других пользователей всё будет хорошо.
Я начал плясать с баллонами дна в третьем походе
За два года разошлись все (в этом году - третий)
А вот бортовые - как новые.

цитата Виктор_К:
За два года разошлись все

Торцы?

цитата hunter-turist:
Т-47 и т-34 причём тут аналогии с техникой.

Пришлись сами. Очень в кассу...

ZindOlog, про т-34 да пришлось в тему.

цитата ZindOlog:
Торцы?

На двух - торцы, но и повдоль оба не жильцы.
Один сразу повдоль

Виктор_К, сколько см разошлись.в каждой дырке

Статистику собираю.

цитата Виктор_К:
но и повдоль оба не жильцы.

это как?

цитата Виктор_К:
Один сразу повдоль

и...?

цитата hunter-turist:
ваше остроумие на уровне

Мне звонили из Киева,
Звонили из Катманду;
Звонили с открытия пленума -
Я сказал им, что я не приду.
Нужно будет выпить на ночь два литра воды,
Чтоб с утра была цела голова -
Ведь сегодня я собираюсь пить
С человеком из...

цитата hunter-turist:
Виктор_К, сколько см разошлись.в каждой дырке

Тот, что вдоль - примерно на метр.
Чтобы дальше разлепить - особые усилия не нужны.
На торцах - по сантиметру.

цитата ZindOlog:
это как?

Это значит, что нахлест в некоторых местах неуклонно уменьшается и рано или поздно они окончательно разойдутся по швам.

Чтобы внутренних камера байдарки Т-34 разошлась по шву на метр - надо внезапно на неё наехать танком Т-34... Иначе сложно понять каким образом давление не упало на первых лопнувших 10 см ... А продолжало разрывать шов дальше .. До метра..
Для меня сие тайна.. Хотя пару раз видел здоровые дыры образованные именно превышением давления в камере..

цитата Виктор_К:
Тот, что вдоль - примерно на метр.

Дыра вдоль понятна и причину мы давно выяснили.
Но размер? Метр? Физика этого не допускает нииикак.

цитата Jelsay:
Чтобы внутренних камера байдарки Т-34 разошлась по шву на метр - надо внезапно на неё наехать танком Т-34... Иначе сложно понять каким образом давление не упало на первых лопнувших 10 см

Именно. Даже не 10. Одного хватит...

Но, правда, есть полтергейст имени уважаемого Ивана Шарикова, когда лодка, подсдутая вечером, наутро имела дыру в шкуре метр длины. С Д У Т А Я вечером! По мне, так пахнет если не танком, но медведем....

цитата Виктор_К:
На торцах - по сантиметру.

Вот это по нашему. Меры, правда и давно, привентивные есть. Как самостоятельно, так и серийно (что сложнее в стократ) Но это без комментариев.

цитата Виктор_К:
Это значит, что нахлест в некоторых местах неуклонно уменьшается и рано или поздно они окончательно разойдутся по швам.

Я не помню на чем мы тогда остановились в истории с измерением донных баллонов? В личку напишите, плиз.

Всем привет, подскажите диаметр отверстия самоотлива. А то моя байдарка сейчас на сплаве и по приезду надо пробить отверстия.

Типа 18 мм через 13 см, не доходя до концов см 60.
И по одной в самой корме и носу.

Михаил Спасибо! у меня есть пыжерез 12 калибр диаметр 19 мм как раз.

ZindOlog: И по одной в самой корме и носу.

Там же эти, типа штевни, усиление наклеено. Я пробил 2 дыры по каждую сторону от усиления только в корме, в носу не стал. Функцию слива лишней воды при выволакивании лодки на берег они выполняют прекрасно. А в носу даже не знаю зачем они.

цитата Wolkow:
Я пробил 2 дыры по каждую сторону от усиления

Ну правильно. Я в уме имел в виду Каньон-Спорт, где нет "какбыштевня".

цитата Wolkow:
А в носу даже не знаю зачем они.

Для того же. У меня... Просто лодка часто вынимается на берег кормой вперед. Ну я это так часто делаю. Но я много чего делаю наебарот )

цитата ZindOlog:
Я не помню на чем мы тогда остановились в истории с измерением донных баллонов?

Я вам посылал фото измерений моего баллона и баллона лодки Батонио.
Повторил на почту.

цитата ZindOlog:
Но размер? Метр? Физика этого не допускает нииикак.

Ну не знаю насчет физики, наверное сработала химия у варящего персонала.
Когда я вытащил многострадальный баллон, шов был либо совсем разошедшийся, либо держался на самом краю.
Я потом пытался его заклеить - шов расходился практически без приложения усилий, материал не отслаивался.

Виктор_К, клеили в походных условиях или дома?

цитата hunter-turist:
Виктор_К, клеили в походных условиях или дома?

Лодку Батонио клеили в походе, мою - в полупоходных условиях в гараже.
Про то, что шов расходился легко - это я имел в виду сварной, заводской.
Впрочем, после склейки момент-кристаллом было примерно так же
В общем плюнул я на это дело, а трудолюбивый Батонио проваривал утюгом - что-то получилось, что-то - травит.

цитата ZindOlog:
Но, правда, есть полтергейст имени уважаемого Ивана Шарикова, когда лодка, подсдутая вечером, наутро имела дыру в шкуре метр длины. С Д У Т А Я вечером!

У друга похожая ситуация. Вернулся из похода, надул в пол силы посушить, а утром дырка.
А чьего имени полтергейст, когда полностью сдутые лодки, после домашнего хранения через неделю-другую-третью при накачивании оказываются с разошедшимися швами?

цитата brds:
А чьего имени полтергейст, когда полностью сдутые лодки, после домашнего хранения через неделю-другую-третью при накачивании оказываются с разошедшимися швами?

Это личное щастье имени полиуретана. У меня недавно 10-ти летняя проверенная декатлоновская герма для документов развалилась в руках. Ложбинка соединения есть, следов (остатков) другого слоя нет. Как не было.

На установках сварки твч не предусмотрено смазывание специальным адгезирующим составом. Это делают очень редко кто и на очень силовых деталях. Колеса ПУ на оси металлические одевают так. Но там какая-то засада, для сваривания двух пленок не годящаяся.

цитата ZindOlog:
У меня недавно 10-ти летняя проверенная декатлоновская герма для документов развалилась в руках.

она пвх была небось а не пу

цитата ZindOlog:
Колеса ПУ на оси металлические одевают так. Но там какая-то засада,

адгезив - полидур или десмодур в чистом виде.

цитата hunter-turist:
она пвх была небось а не пу

Баня там -->

люди умудряются кучей постов обсуждать обычный брак - непровар ТПУ ткани..
Хотя казалось бы - что тут обсуждать то - да такое бывает..
спешат наши фирмачи - не накачивают в качестве производственного теста баллоны до давлений рабочее + хотя бы 50%..
и вот результат - кое как приваренное - отрывается..
я почему то не удивлён..

кстати, хороший вопрос - сколько продается лодок у ВВ в год? сколько производится в месяц? нет времени на проверку или что? есть ощущение, что это все-таки больше кустарное производство чем поток

цитата Jelsay:
спешат наши фирмачи - не накачивают в качестве производственного теста баллоны до давлений рабочее + хотя бы 50%..

Все такие умные...

А как насчет тестовой накачки баллонов на 700%?
А после этого шов, выдержавший такое, без следов соединения, разделяется.

Вы представляете количество баллонов на сегодня в эксплуатации?
А вы статистику отказов знаете? Я знаю и я на этих баллонах хожу, к тому же. Я же первый критик косяков,но не на форумах, а в кабинете и личнописьменно.

А про Мерседесы за 7 лимонов, у которых за первый год бывает пара серьезнейших долгочинимых отказов слышали? А сколько на дорогах всего Меринов по миру, однако? И никто не спорит, что мерин - самая надежная серийная машина (в тройке наверное). Но если ломается, то шуму по одной машинке бывает много. Что понятно. Надо ж что нить обсуждать та зрителям.

Скандалы на слуху всегда.

Не меряйте ручное и массовое производство одной меркой.

цитата lexusfly:
есть ощущение

Ваша контора какой продукт конечный выпускает? Его можно руками пощупать? ПокАжите? Не услуги и импорт, а нечто в коробочке или ящике, что до вашего цеха было грудой сырья и комплектующих? И что, нет брака и отказов?
Или вы юрист, который не проигрывает дела?
Или рыбак, у которого ни одна рыбина не срывается?
И на дороге вы идеальный водитель и никогда не чудите?

Все прям праведники собрались, всё делают идеально. Все буквально...

цитата ZindOlog:
А как насчет тестовой накачки баллонов на 700%?
А после этого шов, выдержавший такое, без следов соединения, разделяется.

такого эффекта люди не могут добиться даже специально..
ну а Вам наряду с Хайнлайном уже уготовлена премия Гернсбека..

цитата Jelsay:
такого эффекта люди не могут добиться даже специально..

К сожалению видео (клиентское, чужое) кануло в лету, а то б я знал, куда его кой кому засунуть...

однако Вы меня не поняли - тестировать надо без шкуры..

а на 700 % - это в семь раз...
и если за норму брать обычные 0.2 атм.. то х7 это 1.4 атм..
при 1.4 любая ТПУ-шная тряпка просто лопнет и даже не по шву..

цитата ZindOlog:
Ваша контора какой продукт конечный выпускает? Его можно руками пощупать? ПокАжите? Не услуги и импорт, а нечто в коробочке или ящике, что до вашего цеха было грудой сырья и комплектующих? И что, нет брака и отказов?
Или вы юрист, который не проигрывает дела?
Или рыбак, у которого ни одна рыбина не срывается?
И на дороге вы идеальный водитель и никогда не чудите?

не спорю, все верно. просто спросил. так сколько лодок делает ВВ в год?

lexusfly, а вы случаем не в ФНС работаете? Шутка.

Алексей, ну кто вам скажет такую информацию? Это только бухгалтер знает.

Я раньше тоже задавал такой вопрос. Потом сам понял, почему не мог получить такой ответ даже от директора. когда в фирме стал работать.

ZindOlog, и Jelsay, вы сейчас говорите о разных вещах. Спор не о чём. Каждый прав и не прав. Вы же не оговариваете условия. Знающие поняли, а другим читать это всё скучно.

цитата hunter-turist:
ZindOlog, и Jelsay, вы сейчас говорите о разных вещах. Спор не о чём

однако персонально Вас никто не звал судить наш спор..

если есть мнение по существу - то уж скажите - мы над этим мнением весело поржем.. як кони.. а если его нет - то зачем лезть в спор людей у которых есть таки своё мнение.. ?

цитата hunter-turist:
а вы случаем не в ФНС работаете? Шутка.

)))) Володь, я искренне надеюсь, что меня сей гемморой с баллонами на т-47 не настигнет. куплю запаску и забью.

То джелсэй.

Именно 1.5 атмосферы.
Именно без чехла.
Голый баллон.
Испытывали БРАКОВАННЫЙ( ПО ШТУЦЕРУ) БАЛЛОН жилета. Штуцер отклеился немного, но при быстром надувании его заперло давлением.
Видеокамеру поставили у манометра, включили автокомпрессор и отошли.
Разорвало пол периметра. А вот другая, которая выдержала, половина шва, попала мне в руки. Я ее разделил. ВСЮ. Без следов контакта на обоих поверхностях.
Они выдержали пару секунд 1.5 атмосферы.
Но баллон выдержал ОДНУ атмосферу какое-то время до того. На таком машина ехать может.

ZindOlog, вот только что общался с Каржаевым наверно порядка двух часов.

денег слили еще больше чем разговор мой с тобой. но я не об этом.

так вот он тоже проводил испытания разрыва тестовой подушки 40х40см показатели давления были другие, но и размер подушки спаса (а не помнишь что вы там рвали, передний или задний баллоны?)иные .а значит давление которое она выдержит больше.

у Сергея баллон не взорвался, он стал сифонить в местах отслоения ТПУ от основы. но я так понял он ускорять процесс не стал.

ZindOlog, Первая буква "Т" в аббревиатуре "ТПУ" означает термопластичный... т.е. пластмасса ( у нас это полиуретан) при нагревании становиться жидкой.. а после остывания обратно принимает исходное состояние..
Во время сварки полиуретан нижнего слоя в жидком виде смешивается с полиуретаном верхнего слоя в конечном итоге образуя гомогенную среду
С учетом того что сваривается обычно одна и та же ткань - с одним и тем же хим составом слоя ТПУ - то данная сварка аналогична смешиванию одного полстакана воды из под крана с другим полстаканом воды из под того же крана взятого в тоже время..

если не брать в расчёт любителей премии Хьюго - то вариантов не так уж и много :

1) "Непровар" - технологический брак вызванный недостаточным нагревом зоны сварки..

2) различный состав ТПУ на различных участках ТПУ-ткани (очень хитрый заводской брак при производстве ТПУ-ткани )

3) попадание некого вещества-разделителя между слоями свариваемого ТПУ (производственный брак - связанный скажем из -за намазки машинным маслом сверхтонким слоем)

но в любом случае накачка баллона хотя бы около 20 см в диаметре из тряпки с разрывной нагрузкой около 100 кг\ 5 см до давлений 1.5 атм.. чревато разрывом самой основы ткани..
ИМХО конечно же..

У вас с имхолкой проблемы.
Я говорю про факт, а вы мне про теорию.
Ну можете продолжать конечно

цитата ZindOlog:
У вас с имхолкой проблемы.

да ладно теория - черт с ней.. это всего лишь попытка как то объяснить Ваши факты..
а вот в фактами у Вас хуже дело - у Вас проблемы с фактами :

вы накачали баллон из ТПУ до 1.5 атм.. и при этом он не лопнул..
после чего тут же сдули этот баллон и он вдруг разошелся по шву..сам..

как я понимаю - естественно-научное объяснение у Вас только одно - все это четко произошло по Воле Божьей..

в связи с чем вопросы брака производителя лучше не обсуждать..

"так бы сразу и сказал.." (с) Василий Алибабаевич

ygw, фото есть?

Интересно посмотреть.

Вот как человек благодарит за отличную лодку. Т-34 Ромашка.

fotki.yandex.ru/next/users/y...

цитата Jelsay:
вы накачали баллон из ТПУ до 1.5 атм.. и при этом он не лопнул..
после чего тут же сдули этот баллон и он вдруг разошелся по шву..сам..

нет два(!) раза.
У вас проблемы с чтением?
Повторите и найдите две ашипки.

Или молчите и не придумывайте за меня. За себя придумывайте и себе премии Дарвина и прочие присуждайте

что то почитав форум передумал покупать т34, вижу коменты защитника ВВ и понимаю , что брак оправдывается словами типо, "вы что святые, все прям идеально делаете?" короче реально все происходит по воле божьей у вас тут!

Покупай другое, у НИХ все вылезанно до идеала......на учет поставят качественное судно и всем на показ в инете разместят.....паспорт качества дадут......но если че ОНИ не причем......коменты ж другие....качественные

у меня есть товарищ. у него т-34, т-47, тайга 280. ни разу. ничего. и Полярный, и Карелии всякие. да еще и на пленочных баллонах. и ноу проблем. когда я спросил его что купить - он порекомендовал ВВ. купил. опыта пару выходов на воду, но ничего ужасного не вижу пока ) хорошие лодки. уверен, не хуже остальных на рынке. брак бывает у всех. отзывают и авто по 6 000 000 рублей ) да и по $300 000 тоже. ) а тут лодка... за $250-600. из тряпки и ПВХ. нитками сшитая и клеено-варено-паяная ))) и они плавают! это же воздушные шарики фактически )))))

Почистил тему от оффтопа и грязи.

ZindOlog, предупреждение по п.3в,к.правил.

Хожу на Т-34 с 2013 г. С баллонами у меня проблем не было, а вот к деке есть претензии. Конструкция с молнией на 5+. Но сшита на 3---. Имхо, тут не брак, а культура производства. Все швы стачные, хоть и двойные, но без заутюжки. Учитывая, что материал деки хорошо сечется, происходит расползание шва посередине деки. Видео с огромной грыжей тут недавно было, я этого не допустил, поставил усиление. Сделать еще 1 шов (заутюжить) при сшивании двух половинок деки никаких проблем, сильно дороже лодка не будет. Проблему не снимет, но будет немного лучше. Пришлось прошивать самому. Края материала деки не оплавлены и нитки осыпаются. До шва еще далеко, но все равно не приятно. Почему то у Дракаровских лодок таких проблем нет. Такое ощущение, что сделано по принципу: зачем усложнять себе жизнь, и так сойдет, все равно купят, мы практически монополисты в таком типе лодок.
Какой нынче материал стоит на деке не знаю.

Не понятно о чём разговор, у меня 5 лодок, два Соло, две Т-34, Экстрим, ЗА ПЯТЬ ЛЕТ ЕЩЁ НЕ ОДНА НЕ РАСПОЛЗЛАСЬ И НЕ ВЗОРВАЛАСЬ, хотя юг, жара. А вот швы на молнии да, закусывает.

цитата vsem privet:
Не понятно о чём разговор

Разговор про это
Вам повезло. Моим двум друзьям из пяти, имеющих ВВ лодки, нет.

brds, Вы садист? Даете ссылку на полуторачасовое видео...дальше промолчу

цитата brds:
Разговор про это

Да ничего страшного, достаточно просто обратиться в гарантию и поменяют. А если гарантия в 1000 км, ну не повезло немного .

цитата:
Выкладываете полуторачасовое видео...дальше промолчу

Видео с привязкой ко времени, вроде бы...

Хз, хз, у меня начинается со слов :"спонсор этого выпуска.,.." и далее час двадцать счастья

Ссылка выглядит так:

цитата:
...youtube.com/watch?v=8DswGxddBhg&feature=youtu.be&t=1h5m24s

У меня нормально открывается - на 1:05:24.

цитата Lekka:
Да ничего страшного, достаточно просто обратиться в гарантию и поменяют.

Или скажут "сам виноват, перекачал". Знаем, проходили, но с другой фирмой, питерской.

Не устаю поминать Чернецкого, который именно когда я был "сам виноват, перекачал", а Щуке было уже лет пять, посчитал это браком и совершенно бесплатно отпорол баллонные чехлы и пришил новые из другого материала.

цитата Капитан-фотограф:
когда я был "сам виноват, перекачал", а Щуке было уже лет пять

Еще и наверняка накачана была до 0.2 или выше и проявилось на солнце, когда там было уже все 0.4 атмосферы?

Накачана была утром в тенёчке, в мокром виде. А потом был жаркий день и волок.
Ну просто сделал всё что мог!

Но лопнуло там не по шву, а по материалу. Белый "фильтр". Он к этому времени от него отказался..

Тут мне случайно попалась снова моя "Крымская" первая Т-28 2011(!!!) года. Еще с китайскими клапанами.
Прошла огонь воду и медные трубы проката в Туле и Алексине. Продается, так-как думаю, прокат это все ж таки двойки. Ни единого дефекта не заявлено.
"Неправильная лодка"...
Попробую перехватить по дороге к новому покупателю. На "медосмотр" )))

Доброго дня всем!

Хотел бы поделиться впечатлениями о T-34 в сравнении с Тайменем-3
Понимаю, не совсем корректно, вернее совсем не корректно сравнивать 3-х местный каркас и одноместный надувас

Но, тем не менее, выдалась возможность пройти одну дистанцию на том и другом
Место действия - Десногорское вдхр, Смоленская обл., дистанция 18 км. (от Богдановского моста до Кукуевки)

В первый раз прошли эту дистанцию года 4 назад экипажем: взрослый(я) и два пацана 12 и 8 лет, гребцы из которых сами понимаете какие, 8-летний матрос вообще в первый раз в байду сел. Прошли за 5 часов, останавливались каждый час, попить-пописать-чего пожрать-размяться. Ходовая скорость в районе 4км/ч, небольшая встречная волна, течения не чувствуется, да вроде его там и нет. Навигатора с собой не было, о скорости могу сказать лишь приблизительно. Понятно что таймень собирал минут 40 и разбирал пусть 20. Подустал конечно грести-рулить с такими матросами.

Во второй раз прошел ту же самую дистанцию на Т-34, почти пустой, без балласта: полторашка воды, пакет сухарей, орешки-изюм, мешок от лодки, ремнабор

Кое как прошёл за 7 часов, писал трек. Средняя ходовая скорость 3км/ч, максимальная 5,56, также небольшие встречные волны и вмордувинд
Гребля на Т-34 и Т-3 очень разная, поначалу на Т-34 жизнь кажется лёгкой прогулкой, но чем ближе к финишу, тем уматываешься всё больше и больше и о былой лёгкости приходится лишь вспоминать
Ну и ни разу я не спортсмен, 2-3-4 ПВД в сезон на таймене
Сносит волнами и ветром - прям видно по треку. Бросил грести, лодку разом разворачивает бортом и пускаешься в обратный дрейф
Мокрая ж..па - ну, это не в напряг, когда лето и водичка как парное молоко
Поясница беспокоила больше всего, никак не мог усесться, подкладывал то под ж...пу, то под спину пенки, как-то всё никак, может потом найду оптимальное положение
Т-34 юркая по сравнению с утюгом Т-3, грести скоро приноровился, рулить тоже, весло взял 5-секционное RST, весло как весло нареканий нет
На самом деле хотел на Т-34 пройти 22 км., но тупо не смог, слился - силы в руках кончились
Надувал я её не спеша минут 20, ну и спускал, упаковывал минут 10

Как докатился до такой жизни:
Надоело таскать на горбу 30 кг. таймень-3 (купил тележку), но всё равно громоздкая и тяжёлая в упаковке, ну и собирать-разбирать его порой напрягает, на больших водоёмах-волнах - иногда заливает, страшно, в юности залило один раз конкретно на Увильдах, благо были недалеко от берега

Т-34 решил попробовать из-за веса, и простоты сборки
Попробовал - впечатления двоякие
Надо больше тренироваться, но чуда не вышло, таймень, с..уко быстрее надуваса
На надувасе волны-ветер - побоку, устал грести - прям в корму переползаешь, или в нос сполз, и лежишь как на диване, в таймене такой трюк не пройдёт

Достался экземпляр с пристегиваемым надувным дном и самоотливами
Кто-нибудь пытался эксплуатировать ее без надувного дна?
При этом должна увеличиться остойчивость и вместимость. Уменьшится вес.
Отверстия водоотливов хочу заклеить сантехническим скотчем (такое как-то вполне себе проканало, когда заклеивал убитую временем шкуру тайменя), возможно с двух сторон.
На дно хочу впендюрить листы пены для тепла и плавности обводов.
Как думаете, что получится?
Эксплуатация в водоеме без шкуродеров в лайтовом режиме, но с повышенной нагрузкой

цитата wpokorp:
Достался экземпляр с пристегиваемым надувным дном и самоотливами

Это как бы Т-34 )))

цитата wpokorp:
Как думаете, что получится?

Тайга-340
Только советую клеить как положено, скотч самый лучший все равно оторвется

цитата wpokorp:
На дно хочу впендюрить листы пены для тепла и плавности обводов.

И то и другое - наивно, но глазам приятно )
Пену если и имеет смысл иметь, то от пяток и до начала сидушки, чтоб там топтаться при посадке и пятки чтоб сильно не торчали из дна

Хз,что там получилось по обводам, не вдавался в подробности, но результат меня порадовал.
-150дм3 грузовместимости в плюс
- повышение устойчивости за счет снижения центра масс
- 2 кг долой от веса судна и скоката литров его объема
- + 200 кг грузоподъемности судна
все отверстия для самоотлива проклеил скотчем с двух сторон кусками 5х5см
за 5 дней похода по Вуоксе и Ладоге не потек ни один
внутрь вставил тонкий коврик 8мм пенки 180х60см
осталась возможность установки надувного дна для одиночного покорения белой воды
ps сначала попытался заклеить все отверстия по одной стороне одной лентой - не получилось. За счет игры дна на волне лента начинала отклеиваться и начиналась течь. При заклейке кусочками такого не наблюдалось
скотч сантехнический, армированный, но возможно и другой водостойкий
плыли втроем: м100+ж70+р20 + груза 40кг. можно было разместить еще пару герм и ребенка

И чё,говорите...нормальная лодка?

Не путать с моими изысками в теме про пакрафты,тут про другое ...

цитата wpokorp:
5 дней похода по Вуоксе и Ладоге

цитата wpokorp:
плыли втроем: м100+ж70+р20 + груза 40кг. можно было разместить еще пару герм и ребенка

Это точно лодка длиной 340 см? Чудеса какие-то рассказываете

цитата блудный доктор:
И чё,говорите...нормальная лодка?

Нормальная двухслойка, со всеми их плюсами и минусами. Надо следить за заправкой баллонов, если останется свободное место может лопнуть в торце. ВВ жаба душит делать баллоны длинней шкуры. Дохлые ручки тряпочные, если груженую тащить оторвутся. Пришлось в обвязку по куску шланга в нос и корму вставлять для таскания. Скеги полезны этой лодке. Сидушку повыше для удобства.