цитата ZindOlog:
Или я, у которого Варвара не было

Вы, Михаил, для меня авторитетнейший специалист в области надувастиков, и всего, что с ними связано. Ваш блог zindolog.blogspot.com/ стал для меня настольной книгой и "техническим справочником". Но, в моем понимании, вы - больше "спортсмен", чем "турист", и ваши "спортивные" требования к лодке побеждают "туристические".
А ругают Варвар, судя по видео на Ютюбе, вовсе не подготовленные каякеры, им эта лодка априори не интересна. Ругают, повторюсь, те кто неправильно эксплуатирует лодку, или предъявляет к ней завышенные требования.. ИМХО. :)

Вот ровно наебарот, чес слово, сначала туризм, потом спорт в приоритетах.
Кредо (само получилось):
Что для меня спорт в туризме - это желание надежно и УДОБНО (а это туризм) пройти (преодолеть, а это спорт) там, где хочу (в разумных пределах на максимуме интереса), а не там, где позволит правильная лодка, на которой надо долго учиться. Поэтому в туризме моя лодка, это опендек-плоскодонка, прощающая максимум и дающая максимальный комфорт, если наступают максимальные проблемы.
Так вот с этой колокольни Варвар, это для меня неудобно, поскольку реально разницы в кренах на надувастах для меня нет (это пародия на крена, перенос центра тяжести) ни на нем, ни на Маэстро, а вот неудобство Ваньки-Встаньки достаточно, чтоб испортить настроение.

Поэтому как бы не ругаю, это не совсем то. Не одобряю покупку ради надежды на крена взамен на повышенную уязвимость и меньшую каменежопнопроходимость. Вшить дно, как на ВФ и это тоже идеальный многоцелевик, как Маэстро.

Кстати, в самом начале допущена неточность - не с Одиссеем надо сравнивать Варвара, а с Маэстро.

Одиссей, это птица другого полета, задуманная ради получения скоростного танка, но из-за размера 370, это получился такой скорее многоцелевик с прицелом на умеренную бурность. За скорость заплачено понижением возможности в бурняке (пока не сделан глубокий рестайлинг, который без меня никто делать не будет, а я пихать устал)

И еще, с другой колокольни:

цитата Январский:
вы - больше "спортсмен", чем "турист", и ваши "спортивные" требования к лодке побеждают "туристические".

Раз Варвар заявоен как суперспорт-дивайс (это самая бодрая спорт-лодка ТТ на сегодня пока), тут спорт-требования как раз должны преобладать. Другое дело, что можно сколько угодно хотеть от лодки заявленного "спорта", а вот получить - никак, поскольку некому его получать, кроме единиц, которым завтра в надувастиках будет не интересно, это как с покупателями Ё78/85, я знал четырех, три ушли в п/э, лишь четвертый тут, и показывает класс на всем, что плавает.

цитата Январский:
Ругают, повторюсь, те кто неправильно эксплуатирует лодку, или предъявляет к ней завышенные требования.. ИМХО. :)

Ну этого ни одна лодка не минула, даже Михайловские почти "неподсудные" подвержены сему. Се ля ви.
И это вы никогда "в воротах" ВВ не стояли )))

цитата ZindOlog:
Раз Варвар заявлен как суперспорт-дивайс

ТТшный маркетинговый ход, и это должны понимать внятно мыслящие потенциальные покупатели. ) НО едет быстро, киляется умеренно, и пролезает в узкости отлично. А пока этого достаточно. :)

желаю всем здравствовать! мой варвар заказан и сделан в размере 430. при заказе было нужно: чтобы помещались в ПВД два взрослых плюс ребенок (прогулки без багажа); чтобы один взрослый мог учавствовать в походе по Карелии (разумные пороги); элементы рыбалки; не отставать от катамарана (не будем ориентироваться на лютых спортсменов); использование лодки преимущественно в теплое время. После первого выхода, мне все видится вполне реализованным. После выхода на реку средней полосы (р.Цна Тамбовская область) немного жалею, что не настоял при заказе на 25 баллонах, посмотрим что будет Карелии...

Ощущения после первой прогулки (двое взрослых средней комплекции и средней спортивности общим весом 130-140кг. без багажа, сестра вообще первый раз в байдарке):
- Варвар нисколько не лайт - 17кг (вес пришедшего комплекта);
- курсовой устойчивости нет (не гребешь - лодку разворачивает почти сразу);
- рыскает.
Все сказанное вполне ожидаемо. Вода на дне только с весел. Средняя скорость 1км около 11мин (при встречном ветре около 5м/с, примерно полпути) всего пройдено 14км.

цитата evgen_tmb:
курсовой устойчивости нет (не гребешь - лодку разворачивает почти сразу);

как и у любой другой бАйды!

цитата evgen_tmb:
- рыскает.

лечится правильной греблей! В след раз гребок делайте ближе к борту, должно помочь.

цитата Djerald:
курсовой устойчивости нет (не гребешь - лодку разворачивает почти сразу);
как и у любой другой бАйды!

Каркасные плывут прямо довольно долго. Да и надувные начинают тоже плыть, если чего-нибудь приделать сзади (см. соседнюю тему про скег).

цитата Djerald:
цитата evgen_tmb:
- рыскает.
лечится правильной греблей! В след раз гребок делайте ближе к борту, должно помочь.

да, я знаю. спасибо.

цитата Капитан-фотограф:
Каркасные плывут прямо довольно долго. Да и надувные начинают тоже плыть, если чего-нибудь приделать сзади (см. соседнюю тему про скег).

очень читаю.

больше интересует, как определить без измерительного прибора, когда пора воздух стравливать? как пощупать давление в баллоне 0,25?

цитата Капитан-фотограф:
если чего-нибудь приделать сзади (см. соседнюю тему про скег)

когда совсем лень грести, то выпускаю веревку метров 5 за собой. это на варваре.
на Тэшку уже давно прилепил съемный плавник из тройника он вентиляционного короба)

цитата Djerald:
Тэшку уже давно прилепил съемный плавник из тройника он вентиляционного короба)

Это как? Фото можно

цитата evgen_tmb:
больше интересует, как определить без измерительного прибора, когда пора воздух стравливать? как пощупать давление в баллоне 0,25?

А зачем вам непременно 0.25? Это довольно большое давление, его не каждым насосом нагонишь (обычная резиновая лягушка заартачится раньше, толстым поршневым вы сами устанете качать раньше), лодка будет ощутимо звенеть при ударе рукой. С другой стороны Варвар-430 с баллоном 30 должен быть вполне жёстким задолго до этого давления. То есть будет вполне большой интервал давлений, когда лодка уже вполне жёсткая, но ей ещё ничего не грозит. И можно не заморачиваться точной цифрой.

цитата evgen_tmb:
- Варвар нисколько не лайт - 17кг (вес пришедшего комплекта);

Снова непонятки с весами: Варвар-480 указан 16.2 комплект, в реальности 430-й 17.

цитата evgen_tmb:
немного жалею, что не настоял при заказе на 25 баллонах, посмотрим что будет Карелии...

Наверное и 25 хватило бы, но так тоже нормально, меньше заливать будет.
Недавно встретил на реке Алеута, очень понравились самодельные съемные полудеки из силиконки с дугами по типу ББ, и это при 28-м баллоне, на 25-й прям просится.

цитата hunter-turist:
Это как? Фото можно

Обязательно сделаю в след походе))
за ручку на карме привязываешь один конец веревки а остальную тупо выкидываешь за борт и получается что она плывет за лодкой и из-за этого ее не вертит.

надеюсь понятно написал

цитата hunter-turist:
цитата Djerald:
Тэшку уже давно прилепил съемный плавник из тройника он вентиляционного короба)

Это как? Фото можно

Повторю вопрос.

Имеется в виду тройник от короба

тьфу блин))) простите, заработался))

ща все буит)

Режется ножовкой по металу и шлефуется все наждачной бумагой.

Капитан-фотограф, , 0,25 совсем не обязательно. Главное определить эти 0.25-0,3 после которых может бахнуть, чего никак не хочется....

Linden, , ТТ наверное, считал вес чистой лодки. У меня в 17кг вошла лодка, 2 сиденья со спинками, 3 пары металлических колец, 5 наклеенных полос ПВХ на выступающие части дна, ремнабор, сумка- упаковка. Может в этом дело. Ещё бедренные упоры.

цитата evgen_tmb:
курсовой устойчивости нет (не гребешь - лодку разворачивает почти сразу);
- рыскает.

я на своем Варваре просто приклеил в кормовую часть "плавничок" за 150 р. Курсовую устойчивость держит отлично, по камням не отвалился, при сворачивании байдарки не мешает. :)

цитата Djerald:
как и у любой другой бАйды!

... без скега

цитата Djerald:
надеюсь понятно написал

Чего ж непонятного, к концу веревки привязываем тройник и получается стабилизатор. Че мы тут клеим-мучаемся ...?

Кстати, сам вент-короб и фрезеровать не надо, один торец пилится пилкой по металлу, а бочины режутся обычными ножницами (не фуфлыжными конечно), противоположный торец вообще не при делах.
3 минуты. Ну да, потом усилительная оклейка по наружке торца и немного заехать на крылья.