цитата evgen_tmb:
в чем проявляется лучшая ремонтопригодность, надежность?

Батонио, всё верно написал, добавлю, что Маэстро чинился один описанный Батонио раз, а с надувными днищами Одиссея морока была три раза - два продира со сдуванием, и одна грыжа.
При этом, даже если убить напрочь вкладное дно Маэстро, то его можно банально купить новое и вставить, а с Одиссем такой финт не прокатит.
Плюс к тому, в Маэстро можно добавить отверстий самоотлива, а в Одиссее - нет.

но если учесть озвученный ареал использования

цитата evgen_tmb:
все реки и озёра, до коих смогу иногда добираться. Ну скажем до уровня Керети или Охты в Карелии. Прохождение порогов.... Ну тут как подскажет опыт - что по воде, а что в обнос...

и если уж автору принципиально нужна двойка без железок, то я за одиссей наверное - на стоячей воде он пошустрей будет чем маэстро и варвар, а дно даже у него достаточно живучее, чо уж там, тем более ТС живет в Твери, а значит неровной воды лодка видеть будет нечасто - далековато оттуда до карелии. Короче викинг ему нужен)))

Батонио, о! Ещё один персонаж из древности.

Но самая классная двойка-опендек - Аккорд 35 с узким дном.
Вольготно, удобно, аутфитинг как хочешь подвязывай, жесткая, неровную воду едет как родную.
Только что немодная.
Но для гладкой воды есть и более ходкие лодки)

цитата evgen_tmb:
Ходить чаще, видимо, придётся одному, иногда с кем то.

Тогда и носить одному, не забывайте. Вот хотите бейте меня, хотите бросайте гнилые помидоры, но сам собой напрашивается Викинг 4.7 без деки. Легче(транспортировка и обносы), компактнее в упаковке(транспортировка), вдвоем - красота. Ну и равнинных реках средней полосы по скорости выиграет.

цитата Батонио:
ТС живет в Твери

нет, не в Твери, где Волга, а в Тамбове, где, судя по картам, с водоемами не густо.

цитата evgen_tmb:
да и монобаллон все же рассматриваю,

Маэстор это монобаллон, а баллоны у него того же диаметра, что и у Одиссея. Слухи про приколы штевня на Одиссее - от чайников и капризников, рулить надо любой лодкой, если это не домашний диван или не моторка.
Да, чем больше "штевней" в лодке, тем она беспокойнее для капитана. Самая нервная в рулении лодка, какая мне попадалась, это естественно Вектор-2(без руля), требует постоянного внимания. Как не странно, но вторая по "неприятности", это недавно был Викинг 3.6...

цитата Батонио:
. Мой маэстро видел кое-какое де**мо, на баллонах - разве что мелкие царапины, а вот дно (не надувное, а нижнее)все исполосовано, включая метровый порез, а на вкладном надувном - ни царапины. При этом с метровым порезом в дне я спокойно доплыл до финиша и только там заметил что он есть. На одиссее такой фокус не прокатит)

evgen_tmb, обратите внимание только на то, что г. Батонио лазит по Алтаю неслабому и часто-часто. Вам до этого еще расти и расти... да и доехать.
"А в остальном все правда" (с)

цитата дед Мазай:
не в Твери, где Волга, а в Тамбове

тем более

Ну и такой еще аспект. Тот же Викинг, в случае чего, всегда можно выгодно продать, в цене такие лодки теряют мало, так как их выпускается небольшое количество, а открытые варианты вообще делаются только под заказ. Ну и качество лодок фирмы Акваграфика(производитель Викингов) всегда на высоте. ИМХО, если что

цитата дед Мазай:
напрашивается Викинг 4.7 без деки

Только зачем без деки? Озера, пороги..

цитата evgen_tmb:
есть опыт сплавов на катах, пластиковых байдах, чуток на каяке

Это всё сухие варианты. Опендек метровой ширины может удивить Вас "комфортом" и "легкостью хода".

цитата Linden:
Только зачем без деки?

ТС спросил про опендеки. Разве нет?

цитата дед Мазай:
ТС спросил про опендеки. Разве нет?

Точно, про две конкретные модели с самоотливом!
Но разговор, как обычно, свелся к лучшей карельской лодке

цитата evgen_tmb:
Здравствуйте друзья, соратники по увлечению! Меня зовут Женя. Мне хотелось бы узнать мнение людей, пользующихся (пользовавшихся) этими лодками. Какие плюсы - минусы, достоинства - недостатки были обнаружены.... не могу пока определиться с выбором, пока определился только с размером +- 470см. Заранее спасибо за любое мнение.

какую бы вы ни купили, через какое то время поймете, что под все условия данная лодка не подходит, начнете искать что то еще и у вас в арсенале будет некоторое количество байдарок (у меня например их 6, практически под все случаи жизни), но все равно есть моменты, когда берут некоторые сомнения...
а из того, что вы спрашивали, берите Одиссея, на первое время хватит

цитата Тим:
какую бы вы ни купили, через какое то время поймете, что под все условия данная лодка не подходит

вот на этом вообще тему можно заканчивать.
самый дальновидный ответ, в итоге. Так и будет.

Я за Маэстро. Не думаю, что Одиссей будет прям ощутимо быстрее, зато точно будет тяжелее и всё то о чём выше Батонио писал.

Доброго всем здравия! Было верно подмечено - воды у нас не много. Как следствие, взять интересующую лодку нужного цвета в прокат не представляется возможным, к сожалению. Это помогло бы избежать многих вопросов... Про Маэстро тоже буду думать, взвешивать "за" и "против".... зацепило что то... хотелось бы мнение от владельцев Варвара. В Карелии бываю не часто, но регулярно - люблю этот край! Уважаемый дед Мазай, , не лежит душа к Викингу, при всем уважении...

Linden,

цитата evgen_tmb:
Уважаемый дед Мазай, , не лежит душа к Викингу, при всем уважении...

ну тогда однозначно Одиссей

цитата evgen_tmb:
хотелось бы мнение от владельцев Варвара

Узок круг этих людей...
Вот единственная кажется путёвая ссылка из соседней темы: youtu.be/r9NjDzGqJDQ

цитата evgen_tmb:
И ещё, как вы думаете был бы более выгодным диаметр баллонов скажем 25-28 см.? Заметно увеличилось бы пространство внутри лодки? Снизилась бы парусность?

Хотите маленькие баллоны - закажите двухместный Варвар с баллонами 25 см. Это МОЖНО сделать. В других фирмах такие фокусы не прокатывают, только в Тайм Триале.

Но просторнее внутри не получится, получится поуже снаружи. Это пойдёт на пользу скорости, по крайней мере, и снизит парусность и вес...

цитата Dersu:
Если же ваш случай классический - капитан и матрос новичок, то штевни, возможно, могут напомнить о себе.

Рассказываю, что имеется в виду. Морда у надувной байдарки широкая, если толкать её сзади (а это частая ситуация, когда спереди сидит пассажир или прекрасная половина, которая лениво макает весло в воду), то она упирается в воду и стремится уехать вправо или влево. Если у лодки при этом и штевень есть, то он зацепляется за воду боком и уводит нос в сторону ещё сильнее. В результате сидящий сзади постоянно занимается тем, что тщетно старается вернуть байдарку на курс. Плавали, знаем - такое ощущение, что ты цирковой тюлень с палкой на морде, и эту палку так весь день и держишь.

Лечится переносом центра тяжести назад и, конечно, опытом. Но лично я как попробовала покататься с дочкой, так и поклялась, что никогда больше на заднее ("капитанское") место байдарки не сяду. Причём эффект выражен сильнее всего именно у надувных байдарок со штевнем - у них и штевень цепляется, и "бульдозер" спереди...

цитата evgen_tmb:
у Маэстро баллоны дна в одной плоскости с основными баллонами, если смотреть снизу, как у Хатанги? Т.е без киля?

И у Маэстро, и у Одиссея дно немножко выступает вниз, Варвара - вниз нагло выпирает.

цитата Батонио:
дно даже у него достаточно живучее, чо уж там, тем более ТС живет в Тамбове, а значит неровной воды лодка видеть будет нечасто

Ну, значит, вместо красивых алтайских камней главным способом убить надувное дно будет ржавый холодильник. И они там есть, в количестве.