цитата ZindOlog:
Но под ним я постарался прояснить некоторые упущенные смоменты. Там, в частности, написано про то, что это только один из вариантов зацепа.

Штука вся в том, что публика в большинсве своем не знает других вариантов, а значит будет пытаться повторить именно ваш. Я же просто акцентировал внимание, что есть вариант гребка, без лишних эффектов, типа бокового смещения, вот и все.

цитата ZindOlog:
Это не значит, что при объяснении конкретного способа поворота, надо перебрать все варианты и обсуждать нюансы, утонув в посторонних деталях.

В приведенных мной ссылках написано и рассказано о простейшем варианте гребка. Может кому то будет легче понять и освоить гребок без смещения, как показано на видео. А потом уже усложнять его по мере необходимости.

Всем привет!
На днях наконец выбрался на слаломный канал. Наконец появилась возможность на 3 дня съездить и поплавать на слаломную трассу в Хюнингене, это ближайшая от меня точка, где можно хоть как-то потренироваться. Весной, глядя классное видео ребят с р.Пшехашка/Пшеха мне пришла мысль взять с собой В3.6 на канал и поплавать заодно и с ним. Я не был с этой лодкой на бурной воде уже с осени 2017, когда съездил с ребятами в Грузию. С тех пор я кое-чему подучился (на п/э каяке) и возникло желание потестить В3.6 как бы заново, чтобы лучше оценить ее плюсы и минусы уже на новом уровне. Слаломная трасса в Хюнингене не сложная (кл. 2+/3-), но кое-что отрабатывать можно. На третий день я собрал В3.6 и прошел трассу несколько раз. В основном меня интересовала базовая техника: улова, траверсы, прохождение бочек. Было интересно ощутить как поведет себя лодка. В целом получилось неплохо, с учетом особенностей лодки, она все же сделана не для игры на белой воде. И да, катался на пустой лодке с кильсоном. Вот мои скромные выводы:
1. Лодка, как и ожидалось не очень маневренна, ее тяжело (по сравнению с п/э каяком конечно) повернуть, она неплохо держит курс. Зато на ней оказалось очень легко делать траверсы. Поэтому не стоит в пороге шибко рассчитывать на быстрые и спонтанные маневры, лучше продумать линию движения заранее.
2. Поскольку надо тратить больше усилий на маневрирование, на такой лодке быстрее устаешь, это тоже надо принимать во внимание.
3. Крена на ней тяжелы, приходилось больше отклоняться корпусом, но к этому быстро привыкаешь. Было пару раз, что чуть покусывало, но не критично.
4. Лодку ощутимо притомаживает при прохождении бочки, если дать ей “зарытся” носом в вал. Но если приподнять носик (типа как буф), то все идет гораздо лучше. Это верно для всех лодок, но на В3.6 эффект очень ощутим.
5. Неплохо на ней серфить на волне :)
6. Эскимос ожидаемо тяжел (а если ты уже устал, то и не надейся ;) ) и на струе крайне маловероятен. Но чтобы перевернуться надо еще постараться.
7. Упоры. У меня самые обычные, трубки, хватает, но при перевороте из них легко может вытащить струей (со мной так случилось в бочке). Плыть кормой вперед хуже чем на п/э, ИМХО, из-за длинны, лодка менее контролируема чем короткий каяк. Напримет, бочку, в которой я лег зайдя в нее кормой на В3.6, я легко хожу на коротком п/э каяке и задом и боком и под любым углом.
8. Несмотря на свои очевидные недостатки с точки зрения бурноводинга ходить на ней реки до 3 к.с. включительно вполне можно, но, повторюсь, принимайте во внимание трудозатраты по сравнению с маневренными лодками. Особенно если лодка груженная.

По результатам снял небольшое видео (8:40). Я не скажу о себе, что я опытный каякер, так, начинающий середнячок, почти 3 года опыта на п/э каяке. В этом видео я прежде всего хотел проиллюстрировать возможности этой лодки и ее поведение. Акцент был сделан прежде всего на базовые элементы ТВТ.

Небольшие комментарии к видео.
-Почти все маневры аннонсированы на фото с берега (я часто бывал на канале и есть куча фоток, которые вот заодно решил использовать). Сплошная линия это первый маневр, пунктирная последующий.
- После киля долго плыл, т.к. неожиданно развязался шнурок на ботинке, и пришлось этот ботинок спасать, держа в руках еще весло и лодку. Поэтому пронесло меня метров 50-60 точно, это дает представление о скорости течения в канале.

Спасибо, Николай!
Очень наглядно.

Здорово получилось, очень классный формат - наглядно и динамично.

Да, с большим удовольствием посмотрел. Действительно очень наглядно. Для полноты чуток не хватило схемы киля. Вроде правильный на первый взгляд выход, но по моему закусило длинную корму... Поподробнее бы про это на рисунке и вообще как пособие можно выкладывать!

цитата ЮрийГагарин:
но по моему закусило длинную корму...

По моему - проход жопой вперед вызывает нарушение реакции при непривычной ориентации, поэтому кильнуться, падая в бочку задом, гораздо легче. Добавить "никакие" упоры В36, и вся картинка.

"Скушное" видео, на столько все правильно, что и сказать-то нечего. Каякер, фигли, все чОтко. Хоть на Мамбе, хоть на В36, все едино...

цитата ЮрийГагарин:
Для полноты чуток не хватило схемы киля. Вроде правильный на первый взгляд выход, но по моему закусило длинную корму...

Нет, думаю, что ошибся при маневре с креном, неудачно съехал и разворачиваясъ направо для опоры сильно закренил лодку, может если бы сделал типа низкую опору и устоял бы, фиг знает. Но, не думаю что закусило.

цитата Zindolog :
По моему - проход жопой вперед вызывает нарушение реакции при непривычной ориентации, поэтому кильнуться, падая в бочку задом, гораздо легче.

С ориентацией все в порядке Вот в этот момент я тоже съехал кормой, но чуть-чуть под углом, все было хорошо, засунул нос в бочку развернул каяк налево. На каяке конечно кажется легче, но на нем ведь я много больше катаюсь. А катание кормой вперед обычное дело, то же выход из улова кормой вперед очень полезно тренировать, ну а родеистам вететься просто необходимо. На каяке я эту бочку обкатал под всеми углами уже многократно. На форке, на красной лодке это тоже я

"45 см", марафон и что для этого надо

цитата ZindOlog:
"45 см", марафон и что для этого надо

У каждого свои тараканы. Возможно, что автору удержание равновесия дается тяжелее обычного. Я после каяка и сплавов, сел в узкий сияк и встал безо всяких проблем. На таких лодка эскимос показался мне даже легче.

цитата nkv:
Возможно, что автору удержание равновесия дается тяжелее обычного.

цитата nkv:
Я после каяка и сплавов, сел в узкий сияк и встал безо всяких проблем. На таких лодка эскимос показался мне даже легче.

Не сомневаюсь, сам правда на такой не вставал, вставал на немного ширейской и тоже показалось, что она сама встает. Весло было тоже не ложка, а "нормальное".
Я думаю, что этот товарищ - быстророст, пришел сразу в спорт из туризма без каякинга и пока не столкнулся с проблемой эскимоса, не задумывался. Стал наглеть, купил узкую лодку, пошел на сложные условия, где уже надо стопудово уметь опираться и балансировать. К тому же таким веслом вставать сложнее, да еще там коленных крылышков нет. Но молодец, целеустремлен!

цитата ZindOlog:
Стал наглеть, купил узкую лодку, ...

Ага, смотрим на описание к WK 595 Marathon:

"Suitable for advanced paddler, who is looking for a fast lightweight kayak to train and compete in marathons."

Подходит опытным гребцам, кто ищет быстрый и легкий каяк для тренировок и марафонских соревнований.

Слово опытный здесь явно не лишнее...

цитата nkv:
Слово опытный здесь явно не лишнее...

Я б заменил на более точное - "умелый" )

Попалась серия технических роликов выложенная в январе. В ней коротко поясняют различные аспекты техники и главное, много демонстраций. Отличное видеоприложение, возможно к какой книге. Все на английском, но сами комментарии весьма скупые и недостаточные для полного понимания, но посмотреть как это правильно делается весьма интересно, особенно если уже есть свой опыт. Имеется несколько разных роликов на разные темы, например про эскимос, или о технических аспектах. Другие видео легко найти, например, по автору.

АБВ учит чиста эскимосу.
Не очень нужно в туризме (совсем не нужно вернее), но полезно и/или интересно. И это, оно опасно - затягивает в острый полиэтилен мозга, некоторых буквально меняет неузнаваемо и ниабратима

Кстати, при эскимосе может возникнуть инстинкт низкой опоры (а это полезная в туризме штука на лодках с рабочими упорами), а за ней и высокой (а это просто полезная штука)

цитата ZindOlog:
АБВ учит чиста эскимосу.
Не очень нужно в туризме (совсем не нужно вернее), но полезно и/или интересно.

По ссылке: " ... Занятия в зале сухого плавания и в бассейне. " Какой оксюморон(!)- зал сухого плавания Сразу так просится: зал сухого дайвинга, зал сухого каякинга Нет уж! Я предпочитаю сухое вино, а все остальное пусть всегда будет мокрым!

цитата ZindOlog:
АБВ учит чиста эскимосу.

ссылка
Мильонстотысячраз слышал - работай корпусом, а не руками. А здесь вижу именно попытку руками встать об твёрдый пол. В реальности такого пола вы не будете иметь, и весь ваш "эскимос" - насмарку. Может я неправ, пусть профессионалы поправят.
Не хочу хулить АБВ. Может просто неудачное видео, или я чего не понимаю.
ПС сухой эскимос всяко лучше сухих прыжков с вышки

цитата IgorK:
Мильонстотысячраз слышал - работай корпусом, а не руками.

Ага, на видео он встает с прямым корпусом целиком опираясь на весло, но видимо это честная демонстрация новичка. Мне лично кажется, что такие сухие тренировки совсем не требуются, возможно за редким исключением. Я ко всему прочему, наблюдая в бассейне за новичками, сделал также для себя вывод, что учеба со специальным "обучающим" веслом ( "обучающее" весло: на лопастъ прикреюпляют жесткий коврик, который эффективно увеличивает лопасть весла раза в 2-3 ) тоже зло, т.к. чел привыкает к сильной опоре на весло. Где-то читал, что обычное весло дает опору в 10(!) большую, чем необходимо для переворота. Этого, при правильной технике движений уже должно хватать с лихвой. У меня был однажды смешной случай, когда я на речке так сильно закрутил с волнения каяк при эскимосе, что вылетев из воды кильнулся на другую сторону по ходу движухи, даже не успев поставить весло на опору Поэтому необходимо не облегчать эскимос увелучивая лопасть весла, а акцентировать учебу именно на правильном исполнении (голова последняя выходит из воды и т.д. )

цитата IgorK:
Не хочу хулить АБВ

Не, это похвала, ёпты...
Тока еще пойди и смело "похвали" Шишкова. Он тоже у себя "сухой" тренажер делал, тебя не спросил. Ссыль сам найдешь, не маленький

цитата nkv:
( "обучающее" весло: на лопастъ прикреюпляют жесткий коврик, который эффективно увеличивает лопасть весла раза в 2-3 ) тоже зло, т.к. чел привыкает к сильной опоре на весло

Еще один умник заболел болезнью обговнять хороших людей, ДЕЛАЮЩИХ дело, самому ничего не дав ни куда...
Ты это ГРИШЕ ЕРГИНУ скажи, он новичкам обратный винт за день "веслорасширительными" досками и катамаранными веслами ставит. И за два занятия ставит эскимос без весла с помощью доски из обычного бассейна

Будь у нас такие тренажеры, мы бы не мумукались ТРИ(!) МЕСЯЦА, обучаясь сначала рычагу, а потом винту не скажу где... и не стрелялись бы потом на "ровном месте" на реальной воде
Предупреждение по п.3в правил форума.

цитата ZindOlog:
Еще один умник заболел болезнью обговнять хороших людей, ДЕЛАЮЩИХ дело, самому ничего не дав ни куда...

Ну во-первых, я никого не "обговнял", а просто высказал свое мнение. А вот вы не очень-то стремитесь быть вежливым Остаюсь при своем, что для подавляющего большинства лучший тренажер для эскимоса это бассейн и толковый инструктор.

цитата:
Будь у нас такие тренажеры, мы бы не мумукались ТРИ(!) МЕСЯЦА, обучаясь сначала рычагу, а потом винту не скажу где... и не стрелялись бы потом на "ровном месте" на реальной воде

Могу лишь посочувствовать, я к примеру, рычаг не учил. Со своей стороны отмечу, что будучи уже в двух различных клубах, я наблюдаю как в бассейне учат новичков, без всяких "сухих залов", и все неплохо работает и даже обратный винт не самый опытный народ с инструктором вполне себе быстро учит. Хороший инструктор лучше любого тренажера, ИМХО. Лишь один чел на моей памяти, реально долго учил и м.б. до сих пор учит (немолодой, за 50), ну вот как-то фигово у него, по всей видимости, с координацией и психологией. Вот для таких сложных случаев, м.б. имеет смысл что-то и отработать на тренике, хотя не знаю.

цитата nkv:
имеет смысл

Ну вот, я на мели под лодочкой валялся. И на двойной веревке кувыркался.

цитата nkv:
как-то фигово у него, по всей видимости, с координацией и психологией

Тушка может подсознательно отказываться что-нить неловкое делать. И осознать, что мешает, бывает очень трудно

цитата nkv:
немолодой, за 50

Инструктор же не геронтолог