цитата nkv:
А как же "учиться учиться учиться",

Разминка чтоб не травмироваться. В любом случае.

цитата ZindOlog:
Разминка чтоб не травмироваться. В любом случае.

И чем ты старше тем разминка дольше и горячее.

Я сделал электронную версию американской книжки Каяк (на английском) на отрывки из которой ссылался выше. Если кому интересно готов поделиться, пишите в личку.

А почему на многочисленных видео полиэтиленовые каякеры сплавляются с интервалом буквально в несколько метров, и потом постоянно сталкиваются друг с другом (иногда застряв под бревном или заварившись в бочке). Им без этого не хватает адреналина?

Потоу что могут!

На самом деле не особо опасно.

В лосево отрабатывали помощь с эскимосом, для этого прпиходилось наезжать нп лодку.
Видел пару раз как из бочки осознанно выталкивали новичков.

цитата brds:
А почему на многочисленных видео полиэтиленовые каякеры сплавляются с интервалом буквально в несколько метров, и потом постоянно сталкиваются друг с другом (иногда застряв под бревном или заварившись в бочке). Им без этого не хватает адреналина?

Бывает, имхо, очень сложно держать желаемый интервал, особенно когда линия движения не очевидна. Плюс еще у каякеров бывает разный темп движения.

цитата Demeter:
На самом деле не особо опасно.

Ну не знаю, на полиэтилене не ходил. Но когда на заварившегося в бочке падает другая лодка, а то и две, то смотрится не очень.

цитата nkv:
Бывает, имхо, очень сложно держать желаемый интервал, особенно когда линия движения не очевидна.

А что мешает стартовать с бОльшим интервалом? На многих видео видно, что начинают заходить в пороги без интервала.

цитата brds:
А что мешает стартовать с бОльшим интервалом? На многих видео видно, что начинают заходить в пороги без интервала.

Для самостраховки если потребуется и чтобы видеть что происходит с передней лодкой. Полезно для выбора своей траектории.
Ну это я скорее с точки зрения своего катамаранного опыта. Когда идешь что-то без просмотра дистанция прямой видимости с учетом "рельефа" реки.
При этом на полиэтилене такие свалки действительно не очень опасны. Кроме того, для этих ребят такой близкий контакт наверняка знаком и привычен. В бассейне бывает, когда народу много, приходится смотреть куда сунуть весло чтобы встать.

Кстати, не стоит забывать что многие крутые ролики рекламные и заказные. Т.е. эти ребята все друг друга снимают. Издалека особо не получится. А ради эффектного рекламного кадра, риск вполне оправдан.

цитата brds:
почему на многочисленных видео полиэтиленовые каякеры сплавляются с интервалом буквально в несколько метров, и потом постоянно сталкиваются друг с другом (иногда застряв под бревном или заварившись в бочке).

Это характерно для неопытных каякеров, если конечно это не делается специально.
На бурной воде далеко не всегда удается держать равномерную дистанцию. И иногда бывает затруднительно верно оценить быстроменяющуюся ситуацию. Поэтому те, кто не вполне уверен в своих силах, стараются не отрываться от впереди идущего, что бы видеть линию движения.
Это и приводит к тому, что все толпой валятся в бочку, где уже кто-то варится.
И я бы не сказал, что это безопасно. Получить носом каяка в ребро или в голову, в такой ситуации, вполне реально

Задорные WW уборки (4:30 мин)

На 2:30 что то подобное

Кстати возвращаясь к вопросу об эскимосе. На 4:20 обратный винт. Выполняется молниеносно, в довольно трудной ситуации. С обычным, прямым винтом, все выглядело бы гораздо хуже, однозначно.
А красивая картинка для настоящего каякера - это егойное всё

Ага. Это характерно для неопытных в силу малой опытности, а также для опытных в силу наличия того самого опыта и куража который от этого появляется.
На видео сверху не сказать, что ребята неопытные.

Вот еще. ближе к концу чуть не на голову сваливается. Да и в целом куча мест где можно просто застрять наверное..

Задорная подборка, спасибо.
Обратный винт нужен так же как и прямой, если не чаще.
Когда киляет весло чаще уже в конце гребка в позиции обратного винта.
Или на скорости попробуйте встать прямым. А обратным вода сама ставит, только лопасть подставь.

И еще, как отличить на видео/фото опытного каякера(1) от чайника(2)))
Признак 100пудовый )))

Вопрос к тем кто пользует обратный винт: кто имеет какой разворот лопастей весла? У меня сейчас 30 градусов, с обратным винтом все ОК. Но вот как-то забыл дома свое весло, дали замену с правым разворотом в 45 гр. (а я еще и левша) и ничего у меня не вышло. Возникло ощущение, что обратный винт значит надо малый угол разворота. Но может я не прав?

А если под водой лопасть потрогать, как она сориентирована? Мне помогало

цитата nkv:
Возникло ощущение, что обратный винт значит надо малый угол разворота. Но может я не прав?

Прав. Большой угол топит нерабочую лопатку. Угол разворота должен быть меньше угла атаки опорного весла, если не умеешь полностью разгрузить нерабочую лопату..
А этого мало кто умеет делать, поэтому его и делают обычно на одну сторону те, у кого угол есть. Матерые каякеры не в щет. Они все что угодно любым веслом скрутят.

цитата ZindOlog:
Большой угол топит нерабочую лопатку

Именно такой эффект и возник. Я пока с таким "неудобным" веслом упражняться не стал, но заноза осталась. Ведь если вдруг твоему веслу кирдык, то придется "пахать" тем, что дадут и тогда возникают дополнительные трудности. Встал вопрос надо ли реально тренировать винт с таким "неудобным" веслом или это бесполезно. Стало интересно, а как у других. Я глянул ролик С. Райта, у него вроде как угол малый. Вот и решил спросить опытных "бойцов"...

цитата makarow:
А если под водой лопасть потрогать, как она сориентирована?

Не совсем поинимаю что имеется ввиду ...

цитата:
А если под водой лопасть потрогать, как она сориентирована?

Такое проходит только во время обучения , на гладкой воде. В реале - встают как "забито в подкорку" на тренировках . Только "Монстры" могут похвалиться тем, что встают любым способом, и с любым предметом, не обязательно- веслом.

Да, в реале встаешь на автомате любимым способом, по крайней мере первую попытку.
Но если потерял ориентацию весла, или у тебя шафт непрофилированный, полезно рабочую кисть продвинуть до начала лопасти для контроля угла атаки.
Об угле разворота лопастей: он определяется твоим основным занятием. Углы рекомендуемые для сплава, родео и тд чуть отличаются (см. весельные сайты). Надеюсь, ты 99% времени гребешь, а не эскимосишь weter-peremen.org/images/smi...
Что не отменяет пользу от тренировок эскимосов справа-слева-спереди-сзади-без весла, на непривычной лодке и чужим веслом. После уверенного основного эскимоса это легче и легче. Не надо быть монстром, скуки зимних тренировок в бассейне достаточно.
А провал с чужим веслом из-за автоматизма. Амплитуда движения НЕрабочей лопасти меньше, на нее не давишь. Так что топит тебя рабочая лопасть...

цитата makarow:

А если под водой лопасть потрогать, как она сориентирована?

цитата nkv:
Не совсем поинимаю что имеется ввиду ...

цитата Айдар:
Но если потерял ориентацию весла, или у тебя шафт непрофилированный, полезно рабочую кисть продвинуть до начала лопасти для контроля угла атаки.

Ах вот в чем дело, понятно.

цитата Айдар:
Об угле разворота лопастей: он определяется твоим основным занятием.

Верно, но так уж случилось, что мне выгодно досталось хорошее весло с малым углом, и я привык и даже мну нравиться. Беру его, правда, только на бурную воду.

цитата Айдар:
скуки зимних тренировок в бассейне достаточно.

скуки нет, процесс доставляет удовольствие, нужно только правильное целеполагание

цитата Айдар:
А провал с чужим веслом из-за автоматизма. Амплитуда движения НЕрабочей лопасти меньше, на нее не давишь. Так что топит тебя рабочая лопасть...

Что вы называете рабочей лопастью для обратного винта? Та что идет второй по дуге? Если так, то да,она и уходила вниз, как раз из-за непривычного разворота, ИМХО. Правильноя я понимаю: это не принципиальная проблема, т.е. обратный винт и с таким углом нормально выполняется. Если так то есть над чем поработать.

цитата nkv:
о вы называете рабочей лопастью для обратного винта? Та что идет второй по дуге?

Как я поннимаю, рабочая это та, которая работает, а не мешает (при большом угле), т.е. если винт налево, то рабочая - правая. Обычно левый - это у правохватов основной (или единственный) обратный.
А вот левую надо не нагружать. И следить за этим тем сильней, чем больше угол весла.

А если винт делается с опорой на неведущую руку, то вот тут самая засада для весла с углом. Ведущая рука (и нерабочая в этот момент) не должна давить вообще. Я вот не могу ее разгрузить. Ну и пока забил на это. У меня обратный винт для общего развития скорее, чем основа.