цитата Ali:
Да

Благодарю!

цитата usb-mode:
цитата Павел 72:
сгибают все, важен угол
Я скорее про то, что бицепсом тоже немного тянут. И кстати, грудь там тоже по любому работает.

Так как раз про то, что чем интенсивнее гребок, тем позднее бицепс включается и меньше работает. А когда гребут "на расслабоне" то угол между траекторией гребка и осью лодки острее за счёт более раннего включения бицепса.

Про "переталкивание" - неожиданно.

# цитата Валерий В:
5 частых ошибок в гребде на байдарке.

Очень понятно, редкий случай. Спасибо. Страдаю цифрами 3 и 5
Особенно мне тяжело уследить за трешкой...

# цитата Валерий В:
5 частых ошибок в гребде на байдарке.

Не посмотрел но одобряю

Наглядно, очень. Имхо, в туризме это не слишком серьезные ошибки, если вообще ошибки. Что-то, в том числе, из-за сплавного аутфитинга, особо не раскрутишься.

# цитата Эмма:
Про "переталкивание" - неожиданно.

Вообще не понял этот пункт! И слово дурацкое, и объяснение, хоть и длинное, но ни фига не прояснило. Расскажите кто-нибудь другими словами плиз.

# цитата Капитан-фотограф:
другими словами плиз.

С момента захвата воды угол в локтевом суставе "верхней" руки постоянный.
Переталкивание - одновременное с гребком (корпусом) распрямление "верхней" руки.

# цитата Капитан-фотограф:
Вообще не понял этот пункт! И слово дурацкое, и объяснение, хоть и длинное, но ни фига не прояснило. Расскажите кто-нибудь другими словами плиз.

Тут проще понять, когда уже чувствуешь разницу. Я просто не знала, какой вариант правильный.

Можно плаавненько разгибать верхнюю руку, и так и не разогнуть до конца основной фазы гребка. Рука разгибается полностью, когда весло уже вышло из воды. Это, видимо, правильный вариант.

А можно взять и с самого начала толкать-толкать-толкать верхнюю руку вперёд, при этом весло ощутимо проворачивается от этого действия, и нижняя рука частично тянет, а частично работает точкой опоры для этого проворота. Вот этот вариант и назван в ролике неправильным.

То есть переталкивание - включаем трицепс "верхней" руки.
Но в ролике не показана самая распространенная среди туристов ошибка.
Когда во время гребка включается бицепс "ведущей" руки и начинает сгибаться в локте "нижняя" рука.

То есть, трицепс верхней руки включать НЕ надо? Почему?

# цитата Капитан-фотограф:
То есть, трицепс верхней руки включать НЕ надо? Почему?

Первая идея, пришедшая мне в голову - это неправильная ориентация лопасти в воде. При разогнутой верхней руке уменьшается заметающая площадь в ходе гребка. Там же дуговой гребок. Если вы так и держите верхнюю руку недалеко от лица, при повороте корпуса весло ближе к направлению радиуса от корпуса к лопасти, а если далеко впереди - ближе к какой-то хорде.

# цитата Капитан-фотограф:
То есть, трицепс верхней руки включать НЕ надо? Почему?

В гребке 10% усилий это бицепс и трицепс (в гребке угол в локте изменяется незначительно) 90% это ноги, спина, косые мышцы живота.
Почему не знаю, но могу предположить, что масса бицепса и трицепса в 10 раз меньше массы "основных гребущих мышц" и если активно включать руки - то они первые и откажут.
Скажу так, когда начал учиться грести по науке, то средняя скорость почти не увеличилась. Но усталость начинает накапливаться не через 3-4 часа гребли, а через 6-8. И если раньше после перерыва в походах средняя скорость (на Г-4.5.) 6.7-6.9 и только после регулярных тренировок "разгонялся" до 7.0-7.2, то сейчас 7.0-7.2 сразу, а "разгребаюсь" до 7.2-7.4.
В общем когда работает куча крупных мышц они почти не закисляются и на "малых оборотах" можно долго грести одним темпом, а если грести "руками" то или быстро устаешь или ты "лось".

# цитата Павел 72:
Но в ролике не показана самая распространенная среди туристов ошибка.
Когда во время гребка включается бицепс "ведущей" руки и начинает сгибаться в локте "нижняя" рука.

Так это и не для туристов ролик) Ну и потом тянуть бицепсом нижней руки это, скорее, слаломная техника.

# цитата Павел 72:
В гребке 10% усилий это бицепс и трицепс

Мне кажется, в нашей технике бицепс вообще почти не работает, а на трицепс и грудь я бы отдал процентов 20. А то что основную работу выполняет спина совсем не значит что трицепс не включается или работает не на полную.
Ну и кстати:

Думаю как в анекдоте - и вы правы и вы правы :) Вчера грёб в яме и специально обращал внимание на этот момент. Попробую сформулировать.

Первая ошибка, от которой отучают новичков - гребля сгибанием нижней руки, в локте и кисти. Объясняют, что разгибание верхней руки должно вносить больший вклад в гребок, чем сгибание нижней. Но на этом нельзя останавливаться. Надо понять, что в туловище мышц больше чем в руках, и надо обязательно подключать их, причём осознанно. Качаться вперёд-назад и вправо-влево, очевидно, неправильно, остаётся поворот. Так вот. Если сразу и акцентированно начинать разгибать верхнюю руку, то про поворот корпуса можно... тупо забыть. Разгибающаяся рука так здорово толкает весло вперёд! А заодно и плечо - назад. А ведь именно в этот момент плечу надо бы идти - вперёд! Ведь потом, после полного разгибания верхней руки, поворачиваться будет уже поздновато, ибо весло будет уже у бедра. Поэтому. Вскоре после подъёма руки должна быть короткая но чёткая ФАЗА, когда не только нижняя, но и верхняя рука более-менее ЗАФИКСИРОВАНЫ относительно корпуса, а гребок происходит В ОСНОВНОМ поворотом корпуса. А уже после этой фазы - верхняя рука добавляет гребку последние усилия окончательным разгибанием.

# цитата Капитан-фотограф:
Вскоре после подъёма руки должна быть короткая но чёткая ФАЗА, когда не только нижняя, но и верхняя рука более-менее ЗАФИКСИРОВАНЫ относительно корпуса, а гребок происходит В ОСНОВНОМ поворотом корпуса.

Именно так. За счет этого гребок идет под углом к оси байдарки, и даже К-1 имея руль (он же выполняет роль скега) рыскают, на Г 4.5 это ещё заметнее. Так что в туризме классическую технику нужно "доработать напильником" под себя и свою конкретную лодку.

# цитата usb-mode:
Мне кажется, в нашей технике бицепс вообще почти не работает

Я "включаю" бицепс, когда тяну весло спиной, раньше чем положено, что бы уменьшить угол между линией гребка и осью лодки для уменьшения рысканья. Здесь главное не переборщить.

# цитата Павел 72:
Я "включаю" бицепс, когда тяну весло спиной, раньше чем положено, что бы уменьшить угол между линией гребка и осью лодки для уменьшения рысканья. Здесь главное не переборщить.

Ну да, мне тоже кажется, что надо слегко сгибать руку чтобы весло двигалось более параллельно направлению движения. Хотя Сергуня, кажется, говорил, что достаточно соблюдать ортогональное положение лопатки к оси движения.