цитата md03:
А мозги на что даны?
Я, к примеру, в голову ем, но прогноз погоды смотрю постоянно.
Плюс нахлебался в разных сранях.

1. Прогноз погоды рисует потенциальный "п%*№ц" только в половине случаев.
2. Азарт, когда рыба клюёт, отключает мозг у половины рыбаков. Это факт.
3. Следствие из пункта 2: пункт 1, даже при неблагоприятном погодном прогнозе, игнорируется.
4. Часть рыбаков прогнозы вообще не смотрят, а вот пузырь водяры с собой - завсегда.
5. Жилеты - только чтобы ГИМС не оштрафовал, хранятся в лучшем случае под задницами.

В итоге имеем что имеем. ~20 трупов в сезон.

Я вот о чем думаю.
1. Мы пользуемся с вами разными погодными "агрегаторами".
2. Мы туристы, а не рыбаки.
3. Жилеты большая часть из нас носит.
4. Подготовка у туриста выше чем у рыбака!!!

цитата md03:

Цитата
Я вот о чем думаю.
1. Мы пользуемся с вами разными погодными "агрегаторами".
2. Мы туристы, а не рыбаки.
3. Жилеты большая часть из нас носит.
4. Подготовка у туриста выше чем у рыбака!!!

Если турист действительно опытный, то проблем не будет.
А если турист, за плечами которого пара ПВД, и вдруг решил на Ладогу рвануть - тогда ой...

цитата md03:
Пятнадцать минут, не поверю! Час/два возможно, но не пятнадцать минут.

Ну может и не 15 минут. А за 20-25, пару раз попадал лично. Когда при полном штиле, накрывал грозовой фронт. Порывы ветра разгоняли метровую волну. Потоки воды с неба...это даже не ливень...водопад! Видимость падала до нуля. Единственно, что можно было делать - это пережидать. Маневрировать на малом ходу. И молиться, что бы мотор не заглох. Пол лодки воды, это уже так мелочь. Если лодка надувная и многосекционная. Но самый страх...Это молнии и спиннинги из графита их притягивающие. Хоть за борт выкидывай!

А все начинается...с небольшой тучки на горизонте. Умные и опытные, сразу "сваливают" в берег. Пока у них есть эти 20-25 минут форы. Не опытные, не обращают внимания. Очень сожалея в последствии об этом.

Несколько лет назад, на Ладоге утонула яхта Микро.
Семья. Муж жена, двое детей.
Неделю стояла жара. Почти штиляки.
Яхточка шла из шхер в Шлиссельбург.
Шли на фордаке с попутным штилем, под спинакером.
И тут сзади грозовой фронт. Шквал, оверкиль, вода пошла через открытые люки.
Лодка утонула.
Людей потом нашли замёрзшими в спасиках в воде.

Так вот, я в это время был северней на о.Лавуатсари и на берегу.
Фронт двигался стремительно, прямо на глазах. 10-15 мин от горизонта до накрытия.
На стоянке сосны полметровые попадали. Потом несколько лет были источником дров для всего окрестного турья. Катамараны парусные через мачту летали.
На фордаке, обычно, раз в 10-15 мин смотришь назад на предмет шквала, а здесь всё произошло быстро, они даже мяу сказать не успели.

Это про скорость прихода жопы.

Вам сказали, думайте сами.

цитата md03:
Я вот о чем думаю.
1. Мы пользуемся с вами разными погодными "агрегаторами".
2. Мы туристы, а не рыбаки.
3. Жилеты большая часть из нас носит.
4. Подготовка у туриста выше чем у рыбака!!!

Я тоже раньше так думал, но, турист ходит редко. ПВД + отпуск две недели, а местные здесь живут.
Это как анекдот про чукчу: Чукча пошел дрова заготавливать, значит зима будет суровой.
Так и местные, знают когда дунет.

Жилет не спасёт.
В Ладоге вода 10-15 град. Это пол часа-час жизни.
За час вы 100м в одежде не проплывёте.

цитата ИВ М450:
Так вот, я в это время был северней на о.Лавуатсари и на берегу.
Фронт двигался стремительно, прямо на глазах. 10-15 мин от горизонта до накрытия.
На стоянке сосны полметровые попадали. Потом несколько лет были источником дров для всего окрестного турья. Катамараны парусные через мачту летали.
На фордаке, обычно, раз в 10-15 мин смотришь назад на предмет шквала, а здесь всё произошло быстро, они даже мяу сказать не успели.

Это, случаем, не тот шторм где-то 10 лет назад, когда ещё и на берегу полно потерь было, задавленных деревьями?

цитата ИВ М450:
На стоянке сосны полметровые попадали.
Катамараны парусные через мачту летали.

А из потерь при этом только одна яхта?
Это не 2010 год случаем, когда это был реально смерч? Там-то немало народу даже в лесу погибло...

цитата Андрей Sonar:
На Ладоге от зеркала до 2-метровой волны - 15 минут.

За 7 минут даже на пакрафте можно пройти метров 500
Ну а перед сменой погода ПРЕДУПРЕЖДАЕТ.

цитата EvgenyMan:
Когда при полном штиле, накрывал грозовой фронт. Порывы ветра разгоняли метровую волну. Потоки воды с неба...это даже не ливень...водопад!

И вы этого не увидали, ну рыбалка, азарт и все такое...
И так навернное не раз...
И до сих пор живы...
Чудеса!

Я вот это, пришедшее из-за леса, на Колвицком озере за 20 минут примерно "почуствовал" не видя, типа "слыша", погода достаточно ясно сказала что щаз поменяется, птицы стихли и разлетелись, все переменилось... Мы повалили тент, закрепили палатки, привязали лодки за две веревочки каждую и спокойно пересидели шквал.

цитата ИВ М450:
Несколько лет назад, на Ладоге утонула яхта Микро.

<deleted>

цитата ИВ М450:
Несколько лет назад, на Ладоге утонула яхта Микро.

Ну и что? Вот не надо все катаклизьмы в кучу валить и пугалки разводить

цитата ИВ М450:
цитата md03:
4. Подготовка у туриста выше чем у рыбака!!!

Я тоже раньше так думал, но, турист ходит редко. ПВД + отпуск две недели, а местные здесь живут.

Ух ты! А расскажите, а лучше покажите кино, как местные свои казанки эскимосят или эскиматрасят?

Казанки не эскимосят, а поплавочат.

Они тонут характерно - кормой вниз и носом вверх. Нос из воды торчит, как поплавок :)

цитата ZindOlog:
И вы этого не увидали, ну рыбалка, азарт и все такое...

Увидел конечно. Но по глупой самонадеянности, решил, что обойдет стороной. Ну и азарт конечно. Беспечность. В подобных ситуациях. Нужно по быстро сматывать снасти. И к берегу.

И да. Стандартная рыбалка на Ладоге. Это удаление от берега не 500 м. А 3-6 км. И от 10-20 км. при поиске судака в июле. Так что выгребать на веслах в критической ситуации даже с 3-5 км. бессмысленно. Лучше всего на веслах, на такое удаление, вообще не уходить.
Может быть ИМХО, как исключение - бухта Петрокрепость и Кошкинский фарватер. Там если даже уйти на веслах на 5-6 км от берега вдоль фарватера. То в случае "шухера"...главное встать на этот фарватер. И быстрое течение, само вынесет, почти к берегу у поселка Кошкино. Но лучше, все равно не рисковать.

Вот примерно где ловят рыбу на югах Ладоги.
Зелёное - окунь, красное - судак. Как бы, не особо близко от берега.

цитата Андрей Sonar:
Вот примерно где ловят рыбу на югах Ладоги.

Так и есть. Так что какой там пакрафт! Только мотор от 10 л/с и выше! Только хардкор!

цитата Андрей Sonar:
Казанки не эскимосят, а поплавочат.

Они тонут характерно - кормой вниз и носом вверх. Нос из воды торчит, как поплавок :)

Т.е. торчит нос, а рыбак за него держится и ждёт, когда его спасут? Или может как-то привести лодку в рабочее положение и залезть в нее?

цитата brds:
Т.е. торчит нос, а рыбак за него держится и ждёт, когда его спасут? Или может как-то привести лодку в рабочее положение и залезть в нее?

В Казанке, штатно в корме есть алюминевые ёмкости плавучести, но все их выкидывают, да и корма тяжелая, на ней мотор, Вот корма и тонет.
Привести самостоятельно лодку в рабочее положение нельзя. Остаётся ждать и замерзать.

цитата ZindOlog:

цитата:
цитата ИВ М450:
Несколько лет назад, на Ладоге утонула яхта Микро.

Ну и что? Вот не надо все катаклизьмы в кучу валить и пугалки разводить

Пример с Яхтой, это про погоду.

Не, надо сказать вперёд парняга, всё херня. Ты ваще не парься, купи интексовский матрас пивасика и вперёд, а то старпёры вишь пугают, они трУсы все,
А мы герои на белом верблюдЕ.

Только Ладога, это не сплавная речка, где дальше берега не унесёт, и если его потом синего и некрасивого выловят, спать спокойно будешь?

цитата ИВ М450:
Только Ладога, это не сплавная речка, где дальше берега не унесёт

Однозначно в мемориз!
Может все же коллегиально сойдемся, что это просто разные типы препятствий?
Вы, кстати, вот кажетесь разумным человеком, а однозначного вывода вашей позиции так и не сформулировали. Только прям как братва на стрелке: "Я сказал - сам думай" и морально-этические модели.

Господа хорошие. Мы вроде про шхеры, а не про юг Ладоги.
Моя позиция проста, к берегу стараюсь не жаться, ибо толчея сильно утомляет. В том году чуть не остался без Вектора, а все от того, что шел близко к берегу (метров 100). Ну и голова нам на плечах дана не просто так.

WW и Моской каякинг немного разные вещи и не стоит их в один котел мешать!!!!

цитата md03:
В том году чуть не остался без Вектора, а все от того, что шел близко к берегу (метров 100)

"А народ кричит - давай подробности!" (с)