# цитата makarow:
Людишки хорошо жить стали - грейдер убивают

думаю что от паводка, как на картинке, дорога страдает не меньше чем от людишек =)))

хотя кстати по наблюдениям - между белогорским и пинегой, где дорога по пойме идет - ровно достаточно. ну гребенка только. а где из поймы вверх поднимается, там раскатано большегрузами до здоровых песчаных или глиняных ям.

# цитата omachulski:
В качестве примера приведу два сетапа своего велосипеда. Один - для ровных дорог (nakarte.me/#m=7/56.63206/55....) второй для не очень ровных, когда с собой был еще пакрафт для переправ (nakarte.me/#m=6/61.93378/46....)
Я вполне с уважением отношусь к вашим трекам и, возможно, к вашему взгляду на снаряжение. Но
# цитата omachulski:
На ровных дорогах раскладка будет в пределах 10 кг и на нем точно не будет баулов,
При этом сумки-баулы на передней вилке, сумка на руле и багажник загружен с завышением центра тяжести груза.
На второй фотке - да, вел полноценно загружен баулами всюду, где можно, но тоже, с завышением центра тяжести ИМХО
# цитата omachulski:
и на нем точно не будет баулов,
Но это все - ваше дело. И я не стану указывать вам, что вы что-то делаете неправильно, а надо, мол, как Я считаю правильным.
Но, когда кто-то начинает пренебрежительно высказываться от опыте других такими фразами как
# цитата omachulski:
какая-то дичь
, мне хочется напомнить, что этот способ был вписан в рекомендации по велотуризму в те времена, когда, скажем так, вас еще ходить учили. И если кто-то не способен понять этот способ или он ему не нравится, или может с веревочками не сложилось, то не стоит так высказываться о велотуристах того поколения и их способах. Мне самому случилось читать это наставление еще до появления интернетов и меня не удивляет, что столь почтенные люди им пользуются. Не известно, будете ли вы способны так путешествовать в их возрасте и какими веревочками вам тогда будет удобнее пользоваться.

Мне кажется, необходимость этого загадочного решения с верёвочками растёт из размещения очень тяжёлого груза на заднем багажнике. Когда ведёшь такой велосипед за руль, на неровной дороге зад постоянно заваливается в стороны. Очень тяжело его ловить.

Если груза не так много и значительная часть его размещена на руле и передней вилке, этой проблемы нет.

Про веревочки больше сказать нечего и не хочу.
Интересует другое - как кто ездит с загруженным передним колесом.
признаюсь не пробовал. И мой опыт меня от этого отвращает.
Готов услышать аргументы тех, кто это практикует.

# цитата Бандерлог:
Но это все - ваше дело. И я не стану указывать вам, что вы что-то делаете неправильно, а надо, мол, как Я считаю правильным.
Но, когда кто-то начинает пренебрежительно высказываться от опыте других такими фразами как
# цитата omachulski:
какая-то дичь
, мне хочется напомнить, что этот способ был вписан в рекомендации по велотуризму в те времена, когда, скажем так, вас еще ходить учили.

Кажется, это все djvu.online/file/FF8jsPF9jpYJg было в благословенные времена палаток из брезента, спальников из ваты, ковриков и лапника, кирзовых сапог и прочего лютого олдскула.

С этих славных времен много что поменялось, средний вид современного велосипеда для велотуризма, который имеет хоть какую-то претензию на эффективность - примерно такой yandex.ru/images/search?from... сознательно привожу ссылку на российский ресурс, хотя подобных заездов и маршрутов достаточно по всему миру.

Это все, кстати, не мешает куче людей ездить в велопоходы с гигантскими баулами, возить по 3 смены одежды и 2 смены обуви, кэмпиться по 3 дня на одном месте, пользоваться веревочками, завязочками и всеми прочими милыми прелестями, характерными для семейного или клубного велотуризма. только кажется, это всё имеет мало отношения к эффективности.

# цитата Эмма:
Если груза не так много и значительная часть его размещена на руле и передней вилке, этой проблемы нет.

Как вариант, цитата 2013 года: "У встретившегося нам одиночки на велосипеде было больше багажа, чем у нас двоих вместе взятых. Кроме того, длинная, сантиметров 30, борода, и такой же длины волосы. Видимо не один месяц едет... Подробнее выяснить не удалось. Он спускался с горки навстречу нам, и желания остановиться у него не оказалось. Похоже, надоело ему отвечать на однотипные расспросы…. Просто обменялись приветствиями."

Его вел перемещать по равнине даже визуально было тяжело. Как по факту - не знаю.
Но, опять же, не это главное. Повторюсь - когда и где применять некое техническое действие, каждый решает сам.

Не надо навязывать свое решение. Если чемпион мира, то кати по 200 км в день, если турист с нулевым опытом - то те же 200 км за неделю, вполне себе хорошая прогулка.

# цитата omachulski:
только кажется, это всё имеет мало отношения к эффективности.

Объясните, пожалуйста, какое отношение имеет озвученная Вами эффективность к практическому туризму?

# цитата Бандерлог:
Интересует другое - как кто ездит с загруженным передним колесом.
признаюсь не пробовал. И мой опыт меня от этого отвращает.
Готов услышать аргументы тех, кто это практикует.

Цитата из 2016 года:"Как показала наша практика, у бутылок с водой, плотно притянутых стропой к багажнику, моменты инерции малы. Перевозка 8 кг воды на передней вилке практически не влияет на управляемость велосипедом"

# цитата omachulski:
только кажется, это всё имеет мало отношения к эффективности.

Кажется, вы хотите рассказать о своем эффективном снаряжении.
Я готов почитать и посмотреть.

# цитата omachulski:
yandex.ru/images/search?from... сознательно привожу ссылку на российский ресурс

- не надо - не могу открыть даже через ВПН. Если вам кажется, что я не представляю себе современного велосипеда, думаю вы ошибаетесь. Не на ашанбайке езжу. Но и понтоваться не буду. при этом все могу разобрать, перебрать и настроить.
Ну так... обзор снаряжения "в студию"!

# цитата Бандерлог:
Готов услышать аргументы тех, кто это практикует.

К показанному ранее, добавил в 2020 году передний багажник над колесом для быстрого доступа к некоторым вещам (фотоаппаратуры, например).

# цитата Бандерлог:
- не надо - не могу открыть даже через ВПН.

прошу прощения, вот так должно работать www.google.com/search?q=silk... ну они ж на всех этих заездах примерно одинаково выглядят .

# цитата anrim:
Перевозка 8 кг воды на передней вилке практически не влияет на управляемость велосипедом"

Вам удается переезжать препятствия размером, скажем, с бордюр?

# цитата Бандерлог:
Вам удается переезжать препятствия размером, скажем, с бордюр?

Честно говоря, не задумывался на эту тему. Как мне кажется, подобные препятствия сантиметров в 8-10 простым поддергиванием руля вверх преодолевались свободно.

# цитата omachulski:
www.google.com/search?q=silk... ну они ж на всех этих заездах примерно одинаково выглядят .

Silk Road Mountain Race - Это вообще-то гонки. А мы тут про туризм и путешествия. И если про баулы - пожалуй, все известнейшие велопутешественники ездят с баулами. велобаулы выпускают самые топовые производители снаряжения. ссылки нужны?

# цитата Бандерлог:
Кажется, вы хотите рассказать о своем эффективном снаряжении.
Я готов почитать и посмотреть.

мне кажется, что снаряжение сейчас все +- одинаковое. ну т.е. среднему ездоку по средней полосе на теплое время года, хоть с али покупай, хоть топовые модели топовых брендов, все сойдет... к чему душа лежит... ну будет там что-то чуть получше или похуже... полегче или потяжелее - некритично. чай не на ледопад кхумбу ездим =)

а вот разница между "сейчас" и "30 лет назад" - колоссальна. замена брезента и ваты на синтетику прям решает. причем 30лет назад синтетика уже появлялась и у меня даж есть палатка купленная во студенчестве двушка конского размера и веса 3.5 кило, подтекающая. а до этого то ваще ппц был с брезентом...

сейчас если не таскать с собой кухню, а есть сухомятку, то раскладка на лето - это палатка на полтора кило, любая пенка, спальник меньше кило и флиска на вечер. в качестве отдельной роскоши - вторые велотрусы и пара носков )))))

в 2016м мне надо было прокатиться от Киева до Одессы, велосипед был, никакого туристического снаряжения не было , я тупо заехал на выезде из города в эпицентр и купил там самые дешевые какие были коврик, палатку, спальник. палатка только эту поездку и пережила, коврик досих пор в ходу, одеялка потерялась где-то ...

# цитата omachulski:
сейчас если не таскать с собой кухню, а есть сухомятку, то раскладка на лето - это палатка на полтора кило, любая пенка, спальник меньше кило и флиска на вечер. в качестве отдельной роскоши - вторые велотрусы и пара носков )))))

Есть всухомятку, педалить и спать в одной одежде и т.д. - да, можно в 5 кг вложиться. Я не сторонник легкоходства. Чтобы получать кайф от путешествия, мне надо достаточно питаться и достаточно отдыхать. Я путешествую не ради "Я это смог!" а ради "Как это было классно!". Я мог бы путешествовать налегке, в состоянии голода - у меня есть опыт длительных голодовок. Но это не про яркие впечатления и интересные воспоминания. Ради гонки - может быть, но там цели другие.

# цитата Бандерлог:
Ну так... обзор снаряжения "в студию"!

о, в атчоте про поездку на урал на прошлые майские omachulski.blogspot.com/2023... какие-то там есть в конце слова про использованный спортинвентарь.

но вопрос же кажется не в спортинвентаре (он +- одинаковый), а в том сколько его брать. нахватать лишнего шмотья легко можно вдвое и втрое сверх минимально необходимого....

# цитата Бандерлог:
Я не сторонник легкоходства. Чтобы получать кайф от путешествия, мне надо достаточно питаться и достаточно отдыхать. Я путешествую не ради "Я это смог!" а ради "Как это было классно!". Я мог бы путешествовать налегке, в состоянии голода

голод мне кажется плохо. от голода велосипед не будет ехать. питаться лучше нормально. И спать - тоже лучше нормально, а то тоже не будет ехать...

В остальном же - у меня отпуска короткие - грубо говоря 2 раза по 2 недели. И тратить это драгоценное время на днёвки или просто где-то сидеть - очень жалко. лучше глаза созерцают - ноги крутят =)

при этом была постоянная дилемма "ехать питаясь в пятерках и магнитах, или кэмпиться и готовить ужин и завтрак".........
Еще в середине поездки приналег на бургерные и шашлычные,
Так можно путешествовать.

# цитата Бандерлог:
мне хочется напомнить, что этот способ был вписан в рекомендации по велотуризму в те времена, когда, скажем так, вас еще ходить учили.

Врачеванию табаком и ртутью тоже было посвящено множество трактатов прошлого. Ну ошиблись предки. Зачем теперь майку на груди за эти буквы рвать?