Никому не предлагаю, просто вспомнил одну древнюю, утерянную технологию. В древности, наш преподаватель информатики ходил в поход на полюс, или просто в высокие широты. У них были самодельные спальники- в них карманы под утеплитель были набиты клочками сильно мятой, тонкой полиэтиленовой плёнкой. Говорит, было тепло.) Как насчёт влаги в таком спальнике история умалчивает.)
Просто для информации.

# цитата Forest Man:
если спальник один то нужен конденсатник. А если два то верхний как раз работает таким конденсатником.

Мы же про значение мембраны говорили. Если есть конденсатник или второй мешок, выполняющий его роль, то для чего нужна мембрана на основном спальнике?

# цитата tyrist:
Просто для информации

А сам задумался, провести что-ли эксперимент, набить сосиску из ткани клочками мусорного пакета, сжать, заморозить, посмотреть, вернётся ли к несжатому объему.)
После раздумий - воздержусь, не настолько интересно.)

# цитата Base Camp:
Ну и плюс от влаги снаружи защищает

Дык с этим не поспоришь. Интересно узнать какая температура между двумя спальниками - основным и конденсатником.

# цитата DICOM:
для чего нужна мембрана на основном спальнике?

Ну так то спальник не всегда будет использоваться в паре с конденсатником. Да и сохнуть с мембраной он будет быстрее, чем с "глухим" верхом...

# цитата Boroda63:
спальник не всегда будет использоваться в паре с конденсатником.

А как еще можно использовать зимний спальник? Для плюсовой температуры он не подойдет.

# цитата Boroda63:
сохнуть с мембраной он будет быстрее, чем с "глухим" верхом

Мы не сравниваем мембрану с клеенкой, только с легкой, пуходержащей капроновой тканью, которую использует большинство производителей спальных мешков.

# цитата DICOM:
А как еще можно использовать зимний спальник?

Вы считаете, что без конденсатника спальник использовать нельзя, или я не понял?

# цитата DICOM:
Мы не сравниваем мембрану с клеенкой, только с легкой, пуходержащей капроновой тканью,

Ну я так виртуально ткани не сравниваю. Я их обычно проверяю "на продых" (попытка вдохнуть-выдохнуть через тканевый слой)...

# цитата Boroda63:
Вы считаете, что без конденсатника спальник использовать нельзя...

Кратковременно можно, длительно без возможности просушки, нет.

# цитата Boroda63:
я так виртуально ткани не сравниваю. Я их обычно проверяю "на продых"

Не надо их сравнивать на "продых". Есть три возможных варианта: клеенка или плохая/бюджетная мембрана, хорошая мембрана по современным меркам и нейлоновая ткань с лучшим воздухообменом.

Если мы идем не на 1-2 ночи, а в длительный поход с палаткой, от недели и более, то есть ли преимущество у первых двух типов ткани перед нейлоном?

# цитата DICOM:
Мы же про значение мембраны говорили. Если есть конденсатник или второй мешок, выполняющий его роль, то для чего нужна мембрана на основном спальнике?

Я говорил о мембране на внешнем спальнике. Который идёт за место конденсатника. Внутренний пуховый, конечно без мембраны.

# цитата DICOM:
Кратковременно можно, длительно без возможности просушки, нет.

Ну почему же. Всё зависит от толщины спальника, материала и качества утеплителя и других факторов...
Берёшь один качественный спальник с изоляционным запасом и спишь не напрягаясь на его легкое подмокание внутри слоя...
Всё равно будет выйграшь по весу, объёму и цене...

Я откровенно говоря, вообще в двухслойную защиту зимой от конденсата не верю.
Для этого нужно, что бы под конденсатником было "+" температура...
Эвенки не зря постель в три слоя делают.

# цитата tyrist:
Никому не предлагаю, просто вспомнил одну древнюю, утерянную технологию.

Тогда ещё пенополиэтилена не было наверно. Как то на этом сайте прочитал об использивании тонкой строительной пенки зимой.Как то ранней весной попробовал проверить. Положил кусок двух миллиметрового строительного изолона между двух тонких спальников коробом чтобы он закрывал снизу и с боков. В общем то это работает. Главное чтобы сверху оставалась приличная щель.

# цитата Boroda63:
Для этого нужно, что бы под конденсатником было "+" температура..

При использовании двух спальников, между ними температура выше чем снаружи.

# цитата Boroda63:
Эвенки не зря постель в три слоя делают.

Если есть возможность, то три, лучше чем два. Кто бы спорил.

# цитата Forest Man:
Положил кусок двух миллиметрового строительного изолона между двух тонких спальников коробом чтобы он закрывал снизу и с боков. В общем то это работает. Главное чтобы сверху оставалась приличная щель.

Про это ещё на старом "Скитальце" писал Вадим «Jelsay» - Царствие ему Небесное. А потом Дмитрий «Harding» начал сие утепление осваивать...

А таскал кусок 2-х мл. строй. пены в осенне-зимних гуляньях. В основном закутывал миску при заваривании еды кипятком, но несколько раз ею утеплялся, засовывая под спальную одёжку...
Вполне гуд.

# цитата Forest Man:
между ними температура выше чем снаружи

Дык, вопрос не в том, что выше, а в том, что бы был "+". Иначе конденсат осядет на основном спальнике.

# цитата Forest Man:
Если есть возможность, то три, лучше чем два. Кто бы спорил.

Тута вопрос не в том, что лучше, а в том, что работает...

# цитата Forest Man:
Я говорил о мембране на внешнем спальнике.

Значит на основном спальнике мембрана не нужна, верно? А на внешнем для чего?

# цитата Boroda63:
Берёшь один качественный спальник с изоляционным запасом и спишь не напрягаясь на его легкое подмокание внутри слоя...

А мембрана для чего?

# цитата Boroda63:
Всё равно будет выйграшь по весу, объёму и цене...

По сравнению с чем?

# цитата DICOM:
А мембрана для чего?

Ну для меня сей вопрос только из разряда "наверное". Думаю, что бы не намокал при внешнем конденсате (с палатки капает). Я вообще не фанат мембранных тканей...

# цитата DICOM:
По сравнению с чем?

По сравнению с парой спальников, сопоставимых по своему суммарному функционалу.

# цитата Boroda63:
то бы не намокал при внешнем конденсате (с палатки капает).

При отрицательных температурах, с палатки не капает.

# цитата Boroda63:
Я вообще не фанат мембранных тканей...

И я к фанатам не отношусь, но в данном вопросе мы разбираем не субъективное отношение к чему либо, а исключительно функциональность снаряжения и его наилучшую работу в зимних условиях.

# цитата Boroda63:
По сравнению с парой спальников, сопоставимых по своему суммарному функционалу.

Два спальных мешка с верхним нейлоном против одного с верхней мембранной/клеенкой на тот же температурный диапазон по весу? Думаю, по весу и объему у них будет паритет, а вот просушить верхний, более тонкий спальник, всегда проще, чем один толстый, тем более с мембранной. Два мешка в использовании, всегда более универсальны, чем один.

# цитата DICOM:
А на внешнем для чего

Мембрана на внешнем. А на внутреннем пуховом, обычный пуходержащий нейлон рипстоп.

# цитата DICOM:
При отрицательных температурах, с палатки не капает.

Ну это если там не готовить завтрак...

# цитата DICOM:
а исключительно функциональность снаряжения

Дык, и к функционалу у нас субъективный подход.

# цитата DICOM:
а вот просушить верхний, более тонкий спальник, всегда проще, чем один толстый, тем более с мембранной

Ну тут разговор не про мембрану, а про то, что откуда Вы взяли, что верхний спальник будет мокрый?
Если у Вас между спальниками отрицательная температура, то точка росы и будет между спальниками...
И наличие-отсутствие мембраны тут не рулит.

# цитата DICOM:
А на внешнем для чего?

Ну я не утверждал что мембрана прям необходима. Просто сказал, что на моём внешнем, она есть. И нормально.

# цитата Boroda63:
Если у Вас между спальниками отрицательная температура, то точка росы и будет между спальниками...

До минус десяти, такого не наблюдал. Чтобы такое было, вероятно нужна более низкая температура.

# цитата DICOM:
Два мешка в использовании, всегда более универсальны, чем один.

Согласен.

# цитата DICOM:
Кратковременно можно, длительно без возможности просушки, нет.

Почему же нельзя? Очень даже можно - нужно просто подсушивать спальник на улице (вымораживать). На обеде, на привалах, днёвках.

Вот, кстати, пример комбинированного спальника от Сиверы Шишига. В ногах и на капюшоне стоит мембрана. Правда - это совсем не бюджетный сегмент спальников, но качественный, отечественный, родной Рязанский))