Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вопросы и ответы по туристическому снаряжению.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1021 Дата 01.08.2024 13:27 Ответ
# цитата Паромщик:
если бы вы предложили мысль как сделать комфортной ночевку в лодке на плаву, когда она и есть лодка, это была бы идея....
А что тут может быть непонятного? Вроде самое обычное дело для рыбаков-охотников.
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1022 Дата 01.08.2024 13:30 Ответ
# цитата engine:
На сапах совсем отлично так ночевать

На сапе спал (дремал) пару раз днем в лагере - не удобно: жестко, неуютно...
В лодке - идеально: мягенько, уютно, как в гнездышке)

# цитата Паромщик:
лодка в качестве матраса

Лодка более функциональна, на мой взгляд, еще и из-за бортов, которые неплохо укрывают.
На днях нагрянули родственники большой толпой, пришлось размещать... За места под открытым небом была драка) Надули 2 матраса и лодку. Единственный, кто не замерз ночью, спал как раз в лодке)



# цитата engine:
(скриношот с видео на ютубе).
 

Вот что-то подобное, видимо, нужно для лодки мутить. И сверху тент...



# цитата Ouzer:
обычное дело для рыбаков-охотников

Едва ли там речь идет о комфорте... Так, подремать немного. Для комфорта нужно или иметь очень большую лодку, или разгружать маленькую - спать на гермах и рюкзаках - уже не комфортно. Плюс крыша и защита от насекомых.

Отредактировано: koyote 01.08.2024 13:37
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1023 Дата 01.08.2024 13:38 Ответ
# цитата Паромщик:
К примеру, Кержаев, кажется, ролик снимал, как он на перевернутом пакрафте отдыхает, в палатке.
Ролики снимать это одно, а на практике может вылезать куча нюансов. Часть лодок и пакрафтов нельзя перевернуть так, чтобы получить ровное спальное место. Например, у кого то будет мешать выступающий киль, закаяченные носы, опорный пакрафтовый пузырь сзади и т.п. Что то можно купировать сбросом давления, полунакачанную лодку можно щаставить распластаться. Но спать и сидеть на ней будет специфически - при любом движении лодка будет под вами гулять, как кисель. Хотя если выбора нет, на мокром болоте, например, лучше так, чем никак. Также лодка будет существенно жрать место в палатке, или вообще плохо помещаться в палатку(под тент) оставляя продухи для насекомых и холодного/влажного воздуха. Баллоны и дно лодки холодное, все равно сверху желательно бросить пенку, если это не самая летняя жара. Ну и, очень важно, что баллоны лодки так можно однажды очень досадно проколоть об какой-нибудь неудачный сучок, или вашу же вещь, завалившуюся не туда при ночевке. Так что можно, но с пониманием и от отсутствия более лучших вариантов ночевки.

Отредактировано: Ouzer 01.08.2024 14:01
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1024 Дата 01.08.2024 13:39 Ответ
# цитата koyote:
Едва ли там речь идет о комфорте...
Все зависит от опыта, соображалки и условий - лодка, водоем и т.п. На просторном опендеке, конечно, спать удобней.
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1025 Дата 01.08.2024 13:41 Ответ
# цитата koyote:
Ночевка в лодке.

Это, конечно, не ради прихоти. Есть надежда - таким образом уменьшить объем и вес снаряжения для пешеводинга. Минус палатка, минус пенки и ковры. Тент в любом случае с собой беру...


Ouzer, Я на прошлой неделе, выйдя на редкий болотистый участок реки без завалов, целых 300 метров! (а может и пятьсот), полулежа лениво побрасывал спиннинг, сплавляясь по течению. В принципе, мог бы и поспать, но 300 метров - маловато для сна))

Отредактировано: koyote 01.08.2024 13:45
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1577
#1026 Дата 01.08.2024 13:45 Ответ
# цитата koyote:
Лодка более функциональна, на мой взгляд, еще и из-за бортов, которые неплохо укрывают.
На днях нагрянули родственники большой толпой, пришлось размещать... За места под открытым небом была драка) Надули 2 матраса и лодку. Единственный, кто не замерз ночью, спал как раз в лодке)
Несколько сантиметров разницы от верха дна до верха бортов могут защитить от ветра?
Ночевал(ради интереса в хорошую погоду) в К. спорт под открытым небом, эффект ветрозащиты не ощутил, а кто вашего родственника тогда согрел-вопрос?.

Анархист-Минималист
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1027 Дата 01.08.2024 13:46 Ответ
# цитата Паромщик:
Несколько сантиметров разницы

У мну баллоны - 35 см. Думаю, более чем могут)
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1028 Дата 01.08.2024 13:47 Ответ
# цитата koyote:
300 метров - маловато для сна))
Ну, заякориться то и поспать никто ведь не мешал?
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1029 Дата 01.08.2024 13:51 Ответ
# цитата Ouzer:
заякориться

Да там и якориться не надо - каждые 20-30 метров завалы, к какому-нибудь, да прибьёт) Но речь, вроде, о комфорте шла - в разгруженной лодке, все-таки, комфортнее спать)
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1030 Дата 01.08.2024 13:54 Ответ
# цитата koyote:
Единственный, кто не замерз ночью, спал как раз в лодке)
Тут надо сразу уточнять, что вы называете лодкой. Большинство туристических байдарок-каяков-пакрафтов неважно подходят для сна, именно в силу своего стремления к компактности и узкости, они ориентированы на легкий вес и быстрый гребной ход, в ущерб остойчивости, обитаемости и надежности. И в узкой лодке, например, спящего может просто сильно и некомфортно сдавливать с боков, нарушая кровообращение и холодя и мешая ворочаться, меняя позу. Но, при необходимости, переночевать можно.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#1031 Дата 01.08.2024 13:56 Ответ
# цитата koyote:
Для комфорта нужно или иметь очень большую лодку, или разгружать маленькую

, снимать спинку-сиденье-упоры, подсдувать, рисковать получить прокол и все это ради экономии веса коврика.
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#1032 Дата 01.08.2024 13:59 Ответ
# цитата koyote:
каждые 20-30 метров завалы, к какому-нибудь, да прибьёт) Но речь, вроде, о комфорте шла - в разгруженной лодке, все-таки, комфортнее спать)
Ну, если течение слабое и нет опасности уйти под завал, а сами завалы очень крепкие(что не всегда очевидно) можно выгрузить гермы и рюкзаки на этот завал и получить ту самую разгруженную лолку. Но вообще завалам доверять -дело рискованное, что то там подмытое, подгнившее, или неуравновешенное может оказаться, внимательно смотреть надо и лучше все же не у них ночевать. Но, правда, на них можно груз выложить, самому вылезти, над водой приподняться, обед сготовить ... В общем, все от ситуации, как обычно.
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1033 Дата 01.08.2024 14:03 Ответ
# цитата Ouzer:
Большинство туристических байдарок-каяков-пакрафтов неважно подходят для сна

Да, пожалуй, в большинстве из них желания поспать - не возникает. Я про Дракар.


# цитата Ouzer:
спящего может просто сильно и некомфортно сдавливать с боков, нарушая кровообращение и холодя и мешая ворочаться, меняя позу.

Лично мне очень мешает ворочаться ограниченное пространство туристической пенки, несмотря на очень просторную палатку: то есть, либо ты ворочаешься и в результате спишь частично мимо пенки, замерзая, либо вынужден блюсти позу усопшего, что тоже - не сказать, чтобы очень комфортно. Либо - 3-й вариант: берешь с собой любимую кемпинговую самонадувайку весом в 2,5 кг и транспортным объемом чуть не под 40 литров, и горя не знаешь, но забываешь про компактность и легкий вес) Так что, комфорт - он везде относительный.


# цитата Linden:
снимать спинку-сиденье-упоры

30 секунд - отстегнуть спинку. Сидения нет, упоры не мешают. Подсдуваю, в любом случае, на ночь...

# цитата Linden:
экономии веса коврика.
и палатки... В моем случае (на сегодня) это 5 кг. Да, в планах более легкая палатка (пока не определился), но 3-3,5 кг этот набор все равно слопает...
Думаете, оно того не стоит?


# цитата Ouzer:
и лучше все же не у них ночевать

Да мне оно в принципе без надобности - ночевать на воде) Тут выше кто-то спрашивал))

Отредактировано: koyote 01.08.2024 14:16
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#1034 Дата 01.08.2024 15:54 Ответ
# цитата koyote:
# цитата Linden:
экономии веса коврика.

и палатки... В моем случае (на сегодня) это 5 кг. Да, в планах более легкая палатка (пока не определился), но 3-3,5 кг этот набор все равно слопает...
Думаете, оно того не стоит?

Нет, на весе палатки не экономится. Все равно нужна внутрянка (как минимум, сетка) и нужен тент.
3-3.5 какие-то уж очень большие цифры. Тент 3х3 весит 500 г, палатка-гробик еще меньше. Во всем этом можно ночевать как в лодке, так и без лодки. Еще вариант гамак, но вряд ли он будет легче.

Думаю, в лодке вообще спать не стоит. Если Дракар, еще и ткань мокрая.

Отредактировано: Linden 01.08.2024 15:58
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1035 Дата 01.08.2024 17:21 Ответ
# цитата Linden:
Нет, на весе палатки не экономится. Все равно нужна внутрянка (как минимум, сетка) и нужен тент.

Тент, как я говорил выше, я беру в любом случае, поэтому, его вес вообще не учитывается. А вот внутрянка... если просто заменить полноценную самостоящую палатку на внутрянку из сетки... тут да - экономия уже не такая очевидная.

# цитата Linden:
3-3.5 какие-то уж очень большие цифры.

Если же рассматривать полноценную палатку - то это около 2 кг; надувной ковер - 700 с лишним грамм; пенка - 450...


# цитата Linden:
Думаю, в лодке вообще спать не стоит. Если Дракар, еще и ткань мокрая.

Вот, хотелось бы почитать о подобном опыте, может был у кого...

Отредактировано: koyote 01.08.2024 17:23
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#1036 Дата 01.08.2024 17:30 Ответ
При прохождении кругобайкалки на кате, беру в качестве тузика налим 375. В него, голова к голове или ногами умещаются два среднегабаритных человека. Сверху тент, внутрь два надувных матраса. Все. Когда весь день висишь на румпеле и такой бивуак роскошь)

Отредактировано: ААМ 01.08.2024 17:31
 tyrist
Архангельск
сообщений: 931
#1037 Дата 01.08.2024 20:09 Ответ
# цитата koyote:
Вот, хотелось бы почитать о подобном опыте, может был у кого...
В лодке не спал, а на перевернутой лодке раз 8-10 приходилось либо на болоте, либо на очень неровной местности.) Не удобно, дно провисает и плечи сжимает баллонами, на боку- более- мене. Даже была мысль сделать компенсирующий провис баллон, и подкладывать под лодку. Может к этой теме ещё вернусь, т.к. по такой схеме можно спать вообще в любом месте.
 
Отредактировано: tyrist 01.08.2024 20:09
 koyote
ЛО
сообщений: 1386
#1038 Дата 01.08.2024 23:32 Ответ
# цитата tyrist:
Даже была мысль сделать компенсирующий провис баллон, и подкладывать под лодку.

Я, все-таки, подразумеваю, в первую очередь, лодки с надувным дном... там данная опция встроена по умолчанию)

# цитата tyrist:
по такой схеме можно спать вообще в любом месте.

вот потому и задумался - как бы это реализовать)

А что это за приблуда у вас на лодке - что-то типа бивуачного мешка? Про него-то я и забыл... Возможно, это и есть решение...

Отредактировано: koyote 01.08.2024 23:33
 tyrist
Архангельск
сообщений: 931
#1039 Дата 02.08.2024 07:27 Ответ
# цитата koyote:
А что это за приблуда у вас на лодке - что-то типа бивуачного мешка?
Вот она aliexpress.ru/item/100500452... С одной стороны отлично, почти ничего не весит, но даже не крупному мне там тесновато. Ментально.)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5096
#1040 Дата 02.08.2024 14:52 Ответ
# цитата koyote:
что-то типа бивуачного мешка?

Это и есть палатка-гробик, о которой я писал выше. Что-то похожее у Марины Галкиной, мелькает во многих фильмах. У меня самодельная внутрянка аналогичных размеров (только вход с торца на молнии), хорошо ставится под сплавовский тент Lost (но пользуюсь редко, тоже по ментальным соображениям)).

# цитата koyote:
Если же рассматривать полноценную палатку - то это около 2 кг; надувной ковер - 700 с лишним грамм; пенка - 450...

2 кг это двушка 2 входа. Хабовая однушка весит 1.3, а Ланшан-1 менее килограмма. Надувные коврики 0.5, пенка 0.4, но если это всё на одну ночь в теплое время, то наверное нет смысла брать и коврик и пенку, так что получается совсем легкий комплект.
Если требуется пенка, чтобы подкладывать под надувной коврик, у Сплава есть 4 мм фольгированный, 170 г. Летом в пвд бывает достаточно только этого коврика.

Отредактировано: Linden 02.08.2024 15:09
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024