# цитата Demeter:
Есть мнение что при ветре и волне около 45 градусов к курсу, что с носа, что с кормы, любая длинная лодка без руля далеко не уйдёт.

Как минимум, зависит от силы ветра.

# цитата grisha:
Гарпун конечно не длинная но скега хватает что под любым углом ехать. Бывает приходится одной стороной весла грести больше но в общем нормально. Хотя товарищ на сиберде всегда с рулем ходит говорит сильно легче.

Ну скег это тот же руль только в одном положении)
На Race500 я прошёл пару км совсем без руля по морю и решил так больше не делать.

# цитата Demeter:
Ну скег это тот же руль только в одном положении)

Тот скег, который мы клеим на свои надувнухи - да. А тот, который на настоящих сияках - там положение регулируется - вверх-вниз - и эта регулировка меняет центр сопротивления лодки, что должно быть вполне эффективно именно для подстройки под боковой ветер (я сугубо теоретически если что :).

# цитата Капитан-фотограф:
(я сугубо теоретически если что :).

Не-не, все работает. При боковом ветре у нас раз было так, что с двумя скегами сносило нос, а с одним ничего не сносило. Спектр-480

# цитата Demeter:
Есть мнение что при ветре и волне около 45 градусов к курсу, что с носа, что с кормы, любая длинная лодка без руля далеко не уйдёт.

Если ветер с кормы, то и при меньшем угле возникают сложности. Причем, при увеличении нагрузки на весло (для увеличения скорости), байдаркой, при прохождении через гребень обгоняющей волны, становиться сложнее управлять и прикладывать гораздо больше усилий для удержания курса, и приходиться снижать скорость. Каковую «радость» я и испытал 11 июля во время перехода с Валаама на о. Рахмансари.
P.S. Несколько сумбурно, но, думаю, общая канва понятна.
Байдарка Гарпун 4.5

# цитата splavvladimir:
Каковую «радость» я и испытал 11 июля во время перехода с Валаама на о. Рахмансари.
P.S. Несколько сумбурно, но, думаю, общая канва понятна.
Байдарка Гарпун 4.5

Не вы первый кстати. И я и пара моих знакомых побывали в этой ситуации. Неприятно, особенно, если есть сопутствующие отягчающие обстоятельства

# цитата splavvladimir:
P.S. Несколько сумбурно, но, думаю, общая канва понятна.

Понятна и знакома. Ситуация, когда догоняющая волна "хватает" кормовой штевень и начинает разворачивать байдарку вдоль волн не самая приятная. На Ладоге это "лечил" тем, что брал более острый к ветру курс.
Товарищ шёл на Даше (она покороче и более круглые обводы) подобных трудностей почти не испытывал. Но конечно в таких ситуациях (да и вообще на открытой воде) нужен настоящий сияк типа Раптора, кроме скега и руля важна форма. У него корма имеет боковую площадь в 2-3 раза меньше носа и её не так волна подхватывать будет.

Как уже писал в этом году начал тестить лодку на волнах, так вот отметил что идти против волн около полуметра очень неприятно всё время в воде и всё мокрое волны проходят сверху лодки( подумываю про волнорез) а вот по волнам начало нравится ехать, сильно не разгоняешься опираешься но ложку и получается неплохо а вот под углом да неприятно бывает не успеваешь и лодку подхватывает за штевень, может крутануть, но при должном умении всё получается, волн выше метра не тестил пока но там и ветер слишком сильный. Речь про ветровые волны.

# цитата splavvladimir:
при прохождении через гребень обгоняющей волны

когда они, обе и все другие с гребнем), даже в общем то короткую шую 1 на счёт раз ставит лагом к волне и честно не представляю как можно в такой ситуации развернуть обратно по ветру длинную байдарку или каяк. Свою Шую с очень большим трудом удавалось на Байкале вернуть на направление близкое к изначальному курсу по направлению ветра. Хотя. Если бы не удалось, то вряд ли я писал сейчас эти строки))). Высота волны была не больше метра, но длина волны.... Меньше длины судна. И все в барашках)). Стараюсь больше не попадать в такие танцы).

Скучно жить..., без приключений на свою ж.
Почитал про Гарпун 4,8, его устройство. Обратил внимание, как устроены распорки.
Вот картиночка aquagraphic.spb.ru/images/pi...
А вот описание:

....
V-образные распорки, которых теперь в лодке три, устроены немного по-другому. Две детали такой распорки не соединены между собой жестко. Это просто две изогнутые трубки, имеющие на концах пластиковые защелки. Защелки разные, не путать. Диаметр защёлки, которая присоединяется к килевой трубе 24 мм. а защелка которая связывает распорку с трубой фальшборта имеет диаметр 20 мм.
.....:

Показалось интересным, решил сделать также. Нашел в гараже подходящую дровеняку, в магазине в отделе водоснабжения купил защелки на 20 и 25 мм.
cdn.vseinstrumenti.ru/images...

Сделал один комплект чисто для пробы, вставил вместо задней распорки под сидушку, переднюю под сидушкой не ставил. В общем, все стало как родное без всяких танцев с бубном.
Сел. В общем то нормально. Промерял ширину, - 62-63 см. Паспортная ширина - 68 см
Т.е. стало как на Гарпуне 4,5, не больше. Сидушка немного опустилась, осталось штатной.
Но придется подкладывать что-то под зад, потому как в прогибе не совсем удобно сидеть, оно и в штатной комплектации не удобно было, а в зауженной, еще не удобней будет.
Пока остановлюсь на этом, нужно будет попробовать пройтись 30-50 км для понимания вопроса, что мы имеем.
Можно распорки сделать чуть короче и будет, как на Гарпуне 4.9 , но тут вопрос, а влезет ли ж....

Это вы на стайере делали, если сделать поуже ун утонет ) опять же что толку проверять на 30 50 км если вы не фиксируете ну или фиксируете но скрываете результаты и до сих пор скорость стайера неизвестна))

# цитата ААМ:
Высота волны была не больше метра, но длина волны.... Меньше длины судна. И все в барашках)).

Это какой же должен быть ветер? Хотя подобное бывает в устьях волну гонит на мель и волны как забор.

# цитата grisha:
если вы не фиксируете ну или фиксируете но скрываете результаты и до сих пор скорость стайера неизвестна))

На Стаере один раз я соревновался, результаты отписал.
weter-peremen.org/forum/mass...

# цитата wlkw:
На Стаере один раз я соревновался, результаты отписал.

А толку то от одноразового результата... Разные дистанции разная вода разные гребцы.

Вот пара фото сегодня ветер на море, завтра пойду волны ловить.
Ветер 8 метров, но он с моря по этому волна приличная.

# цитата wlkw:
На Стаере один раз я соревновался, результаты отписал.

И вы это не только к вам, а вообще всё кто купил лодку))

# цитата grisha:
Это какой же должен быть ветер?

да в принципе не шквал), хотя панамку, если бы была, унесло бы, это было самое начало. Ветер только разгонялся, глубина метров 30-200. Шел по ветру, может потому его особо и не ощущал. Выходил на берег у скалы метров 100, там ветер уже не тот. Поспал на берегу часа два, ветер ослаб, почапал дальше).

# цитата grisha:
И вы это не только к вам, а вообще всё кто купил лодку))

Не дождетесь...., просто никто не участвует, а отписывают еще меньше.
Тут только один я и все.

# цитата wlkw:
Не дождетесь...., просто никто не участвует, а отписывают еще меньше.

Ну вот ещё мормус написал. У меня трек в 9 из 10 случаев включен. Тем более годка новая.
Как продавать по предзаказу "кота в мешке" так барыга с со своими "сквиртили" наперебой от радости и обещаний скоростей в полторы от Шуи, а по итогу пук, лодка кривая проверяйте в магазине.

# цитата grisha:
волны проходят сверху лодки( подумываю про волнорез)

Герма-волнорез
Там дальше ещё флуд на пару страниц