Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вопросы и ответы по туристическому снаряжению.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 578
#941 Дата 20.05.2024 19:05 Ответ
# цитата Anton.spr:
Но суть не в этом. Выше все правильно написали.
Раньше, практически у всех палаток выход внутренней палатки был на двойной молнии , сетка и ткань.
А сейчас я это вижу только в кемпинговых палатках
Написали правильно но в палатке от этого прохладнее чем вне палатки не станет.
Как было раньше так и осталось, во многих российских, да и зарубежных (европейских) палатках до сих пор входы дублированы, ткань/сетка. Из российских производителей так делают Нормал, Снаряжение, Баск, Трамп да и многие другие и это НЕ кемпинговые палатки.
# цитата Anton.spr:
ночью 19.0
днем 28.5
Для ночи это нормльная летняя температура но 27 же. А днём то чего температуру мерить, не сидите же вы в палатке в жару.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#942 Дата 20.05.2024 19:47 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
если палатка продувается (открыть тент, открыть вентиляционные окна достаточного размера), то в ней в жару (и даже просто в теплую погоду) пребывать станосится сильно комфортнее, чем когда вентиляционных окон нет.

Вот насчёт продувания палатки согласен, а про "открытые окна" нет...

Даже в +30* в палатке прохладно, если открыты оба входа, а палатка накрыта спальником (лучше двумя).
Внутри образуется такой сквозняк, что приходится что то на себя надевать.
А вентиляцияонные окна в данном случае оказываются закрытыми спальником. Вот как то так.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#943 Дата 20.05.2024 19:57 Ответ
# цитата Boroda63:
если открыты оба входа

каких входа? в палатку? свят-свят-свят... из неё же потом жрачей не выгребешь. вот для того вентиляционные окна на входах (если их два - или на входе и в противоположной стенке, если там входа нет) и нужны. с дублированием сеткой.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 19:57
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#944 Дата 20.05.2024 20:22 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
каких входа? в палатку? свят-свят-свят... из неё же потом жрачей не выгребешь

Дык, а сетка на входе на что?

# цитата TANSTAAFL:
вот для того вентиляционные окна на входах

Фикция всё это, типа плацебо, блин...
Эффективная вентиляция может быть только двухуровневая - окно приточное и окно вытяжное.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 марафон
Ростов-на-Дону
сообщений: 800
#945 Дата 20.05.2024 20:25 Ответ
Китайцы уже подумали
 
Citius, altius, fortius.. longius!
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#946 Дата 20.05.2024 20:36 Ответ
# цитата Boroda63:
Дык, а сетка на входе на что?

Тогда в чем противоречие и в чем вы не соласны про открытые окна?
именно что на входе окно, дублированое сеткой, и в противоположной стенке (или входе, есл он там есть второй) - окно дублированное сеткой. Исключительно про них всю дорогу и речь. И на всех приведенных картинках тоже.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 20:38
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#947 Дата 20.05.2024 20:37 Ответ
# цитата марафон:
Китайцы уже подумали

угу. экономить 200 грамм на весе палатки, а потом брать каждому по вентилятору на лицо, да еще с запасом электропитания.

вот что маркетинг животворящий делает.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 21:22
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#948 Дата 20.05.2024 20:59 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
Тогда в чем противоречие и в чем вы не соласны про открытые окна?

Дык, не в согласие дело, а в слабой эффективности сих дырочек, сие обусловленно их расположением.
Окна должны быть на разных уровнях - в верхней и в нижней точке палатки. Тады будем иметь вентиляцию, а тут на одном уровне...

А в варианте с накрыванием палатки спальником и открытыми входами, мы имеем сквозняк за счёт разных температур у входя в тени и и у входа на солнце - спальник тут как термо изолятор.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#949 Дата 20.05.2024 21:04 Ответ
# цитата Boroda63:
Дык, не в согласие дело, а в слабой эффективности сих дырочек, сие обусловленно их расположением.

у меня с одной стороны окна открываются снизу вверх, а с другой - сверху вниз. И отрыть можно на любую желаемую величину, от щелочки почти полной высоты палатки минус по десятку см со всех сторон.. А еще одна распространенная практика - круговая молния по окну, где хочешь - там и открывай (но при такой конструкции молния меньше живёт).

но в любом случае это закрытое сеткой окно, а не "вход".
если вход (то, через что человек в палатку попадает) оставить открытым - через сразу много всяких постронних маленьких крылатых друзей заходят.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 21:26
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#950 Дата 20.05.2024 21:23 Ответ
TANSTAAFL,

Думаю, с твоими окнами в палатке на солнце (при +25 и выше...) будет не комфортно находится, а тем паче отдыхать.
В моём же варианте со спальником и открытыми входами, можно дремать при приятной температуре внутри палатке...
Советую попробовать сие.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#951 Дата 20.05.2024 21:28 Ответ
# цитата Boroda63:
В моём же варианте со спальником и открытыми входами, можно дремать при приятной температуре внутри палатке...

еще раз - или ты открываешь входы, давая дорогу в палатку всем желающим жрачам (тогда в палатке могут жить они - но не человек), или у тебя на входах сделаны окна, задублированные сеткой, чтобы жрачи не заходили.

про какой ты из вариантов? (других нет, завешенный пологом вход - это то же самое, что затянутое стекой окно на входе).

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 21:35
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#952 Дата 20.05.2024 21:37 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
или у тебя на входах сделаны большие окна, задублированные сеткой, чтобы жрачи не заходили.

Я не совсем понимаю, что ты называешь "окном". У меня весь вход прикрыт сначала тканью, а под ним сеткой. Две разных молнии. Других палаток я не держу...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#953 Дата 20.05.2024 21:37 Ответ
# цитата Lunz:
А днём то чего температуру мерить, не сидите же вы в палатке в жару.

всяко бывает. при ясном небе солнышко начинает обычно припекаь часов в 7 утра, если не раньше, к 9-ти уже можно словить "жару". а я в это время обычно еще сплю.
а бывает, что и днём - на дневке например - хочется залезть в палатку, например спокойно чайку попить, или порукодельничать чего-нибудь, когда снаружи сильно едят.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 21:44
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#954 Дата 20.05.2024 21:40 Ответ
# цитата Boroda63:
У меня весь вход прикрыт сначала тканью, а под ним сеткой. Две разных молнии.

вот это и есть "окно" - часть стенки палатки, которая открывается. на молнии. задублированная сеткой, чтобы через неё постронние не лезли.

и именно этого во многих современных палатках китайского (и не только) происхождения не бывает - либо только сетка, без возможности её прикрыть слоем ткани (у них тепло, им не надо), либо глухие стенки без возможности открыть (если вдруг мерзлявый птребитель попадётся).

о чем пара предыдущих страниц тут и написана. и только об этом тут и вся речь эти последние пару страниц.

вот это - окна, все открыты (вид от заднего окна через открытый задний тамбур, видны и передние, где вход). можно закрыть целиком, можно открыть на любую величину между.
двушка у меня устроена примерно так же.
 
Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 22:49
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5602
#955 Дата 20.05.2024 21:41 Ответ
TANSTAAFL,
Вот одна из моих одномесок с двумя входами.

aliexpress.ru/item/100500153...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#956 Дата 20.05.2024 21:48 Ответ
# цитата Комбриг:
20 денье соответствует линейной плотности человеческого волоса, а также материала...

То есть "линейная плотность" нити? Тогда это вообще ни о чем и никакого смысла для потребителя и оценки качеств изделия эта величина сама по себе не имеет по большому счёту.
 Anton.spr
С-Пб
сообщений: 104
#957 Дата 20.05.2024 22:03 Ответ
# цитата Lunz:
Из российских производителей так делают Нормал, Снаряжение, Баск, Трамп да и многие другие и это НЕ кемпинговые палатки.
Сугубо ИМХО и возможно я заблуждаюсь, но если двухместная палатка больше двух килограмм, то это или специализированная палатка типа горной, или палатка которую ты привез на машине или в лодке, то есть не пешеходная, практически кемпинговая)
Некоторые облегчают пешеходные палатки за счет уменьшения размеров и высоты внутренней палатки.
Вот если есть двушки с шириной 125см, высотой 100см, двумя комбинированными окнами-входами, тамбурами и при этом до 2х килограмм то неважно сколько они стоят , нужно брать)

Отредактировано: Anton.spr 20.05.2024 22:03
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 696
#958 Дата 20.05.2024 22:15 Ответ
# цитата Anton.spr:
если двухместная палатка больше двух килограмм, то это или специализированная палатка типа горной, или палатка которую ты привез на машине или в лодке, то есть не пешеходная, практически кемпинговая)

ну тут или-или.

если двушка меньше двух килограмм - то там уже чем-нибудь (а то и не одним) уже пожертвовано. прочностью/надёжностью, долговечностью, габаритами (человековмещаемостью), теми самыми окнами и т.п. чудес, увы, не бывает (хотя очень хочется).

как по мне - до 3 кг (1.5 кг на рыломесто) палатки в сборе (со всеми колышками, оттяжками, упаковокой в комплекте) - вполне разумный вес для двухместной палатки, даже если с ней пешком ходить. до 2.5 - просто прекрасный.
если остро стоит вопрос лишних полкило груза за плечами - лучше на чем-нибудь другом сэкономить. те же гаджеты со всеми их повербанками и солбатами дома оставить - вот и полкило.

Можно еще посмотреть на палатки типа "домик", корые ставятся, например, на трекинговые палки. Хотя... казалось бы это в желаемые вами размеры и вес, и со совсеми пирогами сделать ну совсем просто и не черезмерно дорого, ан нет... тоже таких не видать Ну такие палатки нынче вообще экзотика, с другой стороны.

Отредактировано: TANSTAAFL 20.05.2024 22:26
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#959 Дата 20.05.2024 22:18 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
... и именно этого во многих современных палатках китайского (и не только) происхождения не бывает - либо только сетка, без возможности её прикрыть слоем ткани (у них тепло, им не надо), либо глухие стенки без возможности открыть (если вдруг мерзлявый птребитель попадётся).

Именно это, однако, хотя и редко, но бывает.

Палатка, изображённая на следующих трёх фотографиях, имеет анти-москитную сетку не только во "входной стенке" внутренней палатки, но также и в дверной части внешнего тента; обе эти анти-москитные сетки продублированы вторым сплошным (и, по необходимости, убираемым) текстильным слоем. Учитывая, что данная палатка имеет по паре вентиляционных отверстий как в самой верхней точке "потолка", так и непосредственно у "пола" внутренней палатки, можно только вздохнуть и произнести: "Эх, жаль, что так не у всех палаток...". На следующих фотографиях: во внешнем тенте палатки полностью снят основной (сплошной) слой; этот слой свёрнут и подвешен к каркасу палатки лямками, что хорошо видно в правой части второй фотографии. Таким образом, на этих фотографиях внешний тент палатки со стороны входа состоит исключительно из анти-москитной сетки. В том, что читатель сейчас заглядывает в тамбур палатки сквозь эту сетку, он может убедиться, внимательно рассмотрев увеличенный фрагмент на круглой вставке в третьей фотографии.
.
     
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#960 Дата 20.05.2024 22:38 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
То есть "линейная плотность" нити? Тогда это вообще ни о чем и никакого смысла для потребителя и оценки качеств изделия эта величина сама по себе не имеет по большому счёту.


Как раз именно линейная плотность волокон ткани является наиболее значимым параметром для оценки прочности при отсутствии в техническом описании палатки каких-либо прочностных характеристик. Линейная плотность текстиля (D), определяя отношение массы отдельного волокна материала к его длине, косвенно специфицирует толщину этого волокна, и, по сути дела, определяет его прочность, износоустойчивость и долговечность. В идеальном случае, для оценки прочности тента палатки в техданных к денье (линейной плотности волокон) следовало бы добавлять плотность ткани (Т) - например, такая комбинация как 68D 210T характеризовала наиболее прочные 3-сезонки MSR – а именно, модели MSR Elixir. Производители, однако, намеренно опускают один из этих двух параметров. Вот и сидит чудак горемыка и - как я уже писал выше - сравнивает 20D c 210T, то есть, пытается уловить разницу между зелёным и сладким.

Это текст с той ссылки, которуя я дал выше на вопрос о денье. Пришлось сходить туда и скопипастить текст сюда, а то вот иногда выводы о "никакого смысла" без знания матчасти никакого смысла могут не иметь.))
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024