# цитата Тим:
начинаю решать эту проблему!

Смотреть пост выше.

# цитата usb-mode:
Ну как бесполезна... С трубкой раз в 10 лучше чем упираться в мягкую герму. И в 20 раз лучше чем вообще вез всего.

Ну так я и написал - почти. Конечно лучше, чем ничего. Герма - это тоже "ничего", так, ноги удобно поставить, не более.

# цитата usb-mode:
А если ещё смазочки капнуть, то будет лучше всякого подшипника)

Так вот он оказывается, секрет победы - надо попу смазывать!

# цитата ГеннадийО:
На видео не пяточный упор, а упор на всю стопу. Что несомненно гораздо удобнее и эффективнее, чем палочка под пятку.

Я просто считал, что пяточный это как метафора типа для нижних конечностей, упор понятное дело для стоп. А под пятки трубка это как всегда упрощение.

# цитата ГеннадийО:
если вы сидите на стандартном сляйде гарпуна, то яички у вас закончатся минут через 20 при такой гребле

Как же на велосипедах то ездят? )))
Нормально все гребется, понятное дело сляйд Гарпуна приходится дорабатывать.
И у меня он держится на ликтросах и упирается задним пазов в распорку спереди распорки нет, сляйд немного наклонен вперед для удобства.
Но я вижу некоторые наконец то узрели красивую и греблю и поняли зачем нужен упор, прогресс!!

# цитата Ptyza:
ак вот он оказывается, секрет победы - надо попу смазывать!

Ну не смазывать а скорее подбирать материал сиденья и одежды. У меня сейчас пакет из бристоля )) надетый на кусок коврика и леггинсы, скользит отлично.

# цитата ZindOlog:
Не вертится...

youtu.be/BQVnigujR-o?feature...
Да ну....

# цитата ZindOlog:
Даже спортсмены на дальняке вне гонок почти прекращают работать корпусом и переходят на руки (соответственно ноги не работают почти),

Думаю, все же, что на руках они просто не умеют. Перестают активно работать ногами да, наверное. Но не на руках, крутить корпус можно и просто упираясь в ту же трубочку.
Для активной работы ног надо сперва отказаться от бедренных упоров (а это для многих религиозный вопрос) и мягкой сидушки.
И да, нужно жесткое крепление с корпусом. А для надувастов и этого мало, при активном толкании все равно присутствует люфт с которым особо не раскрутиться. Нужна жесткая связь упора с сидушкой.

# цитата Dersu:
Для активной работы ног надо сперва отказаться от бедренных упоров (а это для многих религиозный вопрос) и мягкой сидушки.

Ну, бедренные упоры при гладкой гребле и правда не нужны. А вот мягкая сидушка? если глебёшь и сидишь долго? мне пожалуй она дороже, чем верхние 10% эффективности.

# цитата Капитан-фотограф:
А вот мягкая сидушка? если глебёшь и сидишь долго?

Вы же сами советовали жесткую сидушку на мягкой подушке от викинга?
У меня на гарпуне сляйд, на нем по форме сляйда вырезка из коврика, поверх прямоугольник изковрика в пакете, два часа и больше сидеть удобно. Опять же двигать бедрами можно и на мягком сидении.
Если нет упора ногами, то либо упираться коленями в бедреные упоры, как я и делаю если волнение, либо ягодицами в сидушку, наверное, если чел весит 120+ ему не нужен упор он и так сильно прижат))) но мне с 75 кг не возможно при гребке я уезжаю вперед))

# цитата grisha:
Вы же сами советовали жесткую сидушку на мягкой подушке от викинга?

Я всё-таки советовал жёсткую, но пенку. Положенную на мягкую надувную подушку. Если сидеть на совсем жесткой фанерке, то первый час отлично, а потом тупо больно. Довольно долго плавал на самодельном формованном (из пеностирола) "сляйде", нравилось, но всё-таки часов через 5 гребли (даже с перерывами) жопа просит чего-то подложить. Так что добавил туда пластинку поролона в специальной гермочке.

PS
Упор, если что, у меня тоже есть. Простая трубка меж бортов на высоте средины стопы. Возможно, стоит переставить его повыше (для гладкой греблb). Я его использую, но не всегда, довольно часто гребу сидя по-турецки. И не мучаюсь совестью :)

# цитата Капитан-фотограф:
Так что добавил туда пластинку поролона в специальной гермочке.

Да я именно про это и нормально на нем грести с упором.

# цитата Капитан-фотограф:
если глебёшь и сидишь долго?

Да, долго не обещаю. На два часа мне жесткий сляйд вполне комфортен. Примерно к третьему часу уже так себе. Как бы, больше активно и не гребу, скорее меньше. Для долго оставил Лагуну в заводском исполнении.

У меня в браапе немного ткани на пластике. Усталости зада не ощущаю.
А вот на марафонце с мягкой подвешенной сидушкой зад устает.

Скорость лодки обективная характеристика и аргумент в дискуссии, почему инструмент повышения скорости вызывает столько споров и непринятия? Дедовство, ретроградство? Или что? Даже пакрафтеры простигосподи за скорость спорят, но упоры не признают все. Это напоминает про массу весла...

# цитата Ptyza:
Герма - это тоже "ничего", так, ноги удобно поставить, не более.

плотно набитая герма мне на пакрафте внушает больше доверия, в нее можно с силой распереться, а трубочку на пятаках оторвать боюсь((

# цитата Ouzer:
плотно набитая герма мне на пакрафте внушает больше доверия,

Ну таки да, кажется зиндолог тему организовал(или подхватил в отношении распора в пакрафте), про единение человека и пакрафта, человека и парахода, как то так. Я там тоже отписался.

# цитата grisha:
Скорость лодки обективная характеристика и аргумент в дискуссии, почему инструмент повышения скорости вызывает столько споров и непринятия?

Так выше Эмма уже ответила (практически за всех) на этот вопрос.

# цитата Эмма:
Вообще не вижу никакого смысла толкать вперёд надувастик. Как идёт, так и идёт.

На них можно даже только руками "велосипедиком" грести и идти с "крейсерской" скоростью. Дальнейшее наращивание усилия на весле - пустая трата сил.
Хотя для меня упор и "спортивная" техника гребли это не для увеличения скорости, а для походов в "энергосберегающем" режиме, когда усталость наступает гораздо позже, чем ранее.
Большинство "спортивных" байдарок уже идёт с упорами в базе.
Все кому нужно, уже приколхозили упоры, где их не было (некоторые даже доработали штатные).

# цитата Dersu:
Для активной работы ног надо сперва отказаться от ... мягкой сидушки.

Когда привык, то ноги нормально работают, даже если приходится в походе сидеть на мягкой герме. Понятно, что не как в К-1, но вполне для туризма приемлемо.

# цитата Павел 72:
для туризма приемлемо.

Да, для туризма нормально.

# цитата Павел 72:
Все кому нужно, уже приколхозили упоры, где их не было

Вот в этом то и фигня. А по хорошему производители байдарок сами должны были бы об этом позаботится. Как и о правельных сидушка со спинками. С которыми тоже проблем хватает.

# цитата Ouzer:
плотно набитая герма мне на пакрафте внушает больше доверия, в нее можно с силой распереться, а трубочку на пятаках оторвать боюсь((

Справедливо для пакрафтов. Они уж точно не про скорость. Поэтому упоры на них нужны, пожалуй только в бурноводинговом варианте. Если в кокпите нет вещей. Допустим, что это пакрафты с тизипом. Или паккаяки.