Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Посадка и высадка из каяка при отягчающих обстоятельствах.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#141 Дата 30.08.2023 12:31 Ответ
# цитата grisha:
Я бы подходил к берегу боком и просто выползал из него на берег
Если бы вода была +30С, то без проблем, а сейчас холодно купаться весь день и грести в сырой одежде.
# цитата grisha:
отсядешь на деку - шлепнешься
Каяк очень устойчивый. Не верите? Просто из этого положения выходить на берег сложно.
# цитата Павел 72:
Эмма верную мысль сказала.
В чем?
Хочется выйти на берег относительно сухим, а не нырять. К чему все эти поплавки и канистры на весло для упора на грунт берега, если достаточно прочной трубы?
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#142 Дата 30.08.2023 12:41 Ответ
# цитата DICOM:
Хочется выйти на берег относительно сухим, а не нырять. К чему все эти поплавки и канистры на весло для упора на грунт берега, если достаточно прочной трубы?
Так давайте пробуйте делать вариантов не много но достаточно!
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#143 Дата 30.08.2023 13:17 Ответ
# цитата DICOM:
Так давайте пробуйте делать вариантов не много но достаточно!
Какие варианты? Кроме трубы других не вижу.
Не знаю, по какому принципу сделать легкосъемное крепление для трубы на деке каяка.
Как убирать/складывать трубу, после посадки на сляйд?
Если у Вас есть идеи, расскажите нам.
# цитата Wayfarer:
Ну так рассмотрите.
Рассматривал. Избавляемся от одной проблемы, получаем другие, кроме деградации каркаса. Много Вы видели байдарок в Море и на Байкале? Вы сможете эскимосом поднять затопленную байдарку? Я нет, там даже нужных упоров нет и герметичных отсеков. А отбуксировать к берегу в плавь?
# цитата Wayfarer:
можно на стапеле каркас тоц же вдэшкой обработать.
Можно, но как это поможет каркасу в соляном растворе без его промывки? Просто будет стойкий запах керосина в лодке и на одежде.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#144 Дата 30.08.2023 13:27 Ответ
# цитата DICOM:
Не знаю, по какому принципу сделать легкосъемное крепление для трубы на деке каяка.
Как убирать/складывать трубу, после посадки на сляйд?
Если у Вас есть идеи, расскажите нам.
Вам уже все идеи рассказали все видосы показали, осталось сделать но это вы сами!
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#145 Дата 30.08.2023 13:34 Ответ
# цитата grisha:
уже все идеи рассказали
Какие? Пока не одной идеи не увидел, реализовывать нечего.
Видео по Вашей ссылке отличное, согласен. Наглядно показывает проблему тем, кто с ней не сталкивался.
 Sergunya
Москва
сообщений: 918
#146 Дата 30.08.2023 13:38 Ответ
Прочитал тут вот эту, восьмилетней давнотси, тему автора - forum.sea-kayak.ru/viewtopic...
Конечно, габариты гребца (вес 145кг, рост 189, обувь 48р )впечатляют. Мне кажется, никакой производитель не будет серийно делать лодки под такие размеры.
Однако там была высказана очень здравая мысль - сделать под такие габариты одиночку из двойки/тройки. Полиэтилен отлично сваривается с коэф. сварки 0,6 - могу помочь. Это вполне реально.
Если цель "перевозить поездом" - спроектировать/ (переделать из двойки) и заказать под себя каркасник.

Отредактировано: Sergunya 30.08.2023 13:43
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#147 Дата 30.08.2023 13:52 Ответ
# цитата DICOM:
Какие? Пока не одной идеи не увидел, реализовывать нечего.
Видео по Вашей ссылке отличное, согласен. Наглядно показывает проблему тем, кто с ней не сталкивался.
Если вы хотите реальной помощи потрудитесь хотя бы фото лодки выложить, а еще лучше видосик с вашими входами выходами из лодки станет понятнее и проще.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5886
#148 Дата 30.08.2023 14:11 Ответ
# цитата DICOM:
Много Вы видели байдарок в Море и на Байкале?
Видел, и сам ходил. До Байкала, праада, еще не доехал, но друзья ходили.
# цитата DICOM:
Вы сможете эскимосом поднять затопленную байдарку?
Почему затопленную? На ней также как на пластике есть дека и юбка. А вы сможете поднять каяк, груженый всем тем, что вы хотите с собой взять? Да в тех условиях, в которых вы не справились и кильнулись.
Ладога1, думаю, вам подошла бы.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5107
#149 Дата 30.08.2023 14:12 Ответ
# цитата DICOM:
Видео по Вашей ссылке отличное, согласен. Наглядно показывает проблему

Интересно, как его залезание (речь про это видео) будет происходить на глубине, если кильнется. Остальное мелочи по сравнению с этим.

# цитата DICOM:
Много Вы видели байдарок в Море и на Байкале?

По морю часто ходят на каркасах, гибридах, да и надувнуха пойдет. Понятно, что с осторожностью, недалеко от берега и т.д.

# цитата DICOM:
Ладога это уже серьезно и ехать довольно далеко.

Там шхеры, можно задать себе разный уровень сложности от "тихой лесной речушки" до открытого моря. Ехать - прямой поезд до Сортавалы или на машине утром дома, к вечеру там.

# цитата grisha:
seabirddesigns.com/product/s...
Я про это.

Этот вариант из #123 наталкивает на мысль, что для вылезания хватит поплавка с одной стороны. Прикрепить его вдоль борта со стороны берега и каяк в эту сторону уже не кильнется. Только баллон подлиннее.

Отредактировано: Linden 30.08.2023 15:20
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#150 Дата 30.08.2023 14:20 Ответ
# цитата Sergunya:
сделать под такие габариты одиночку из двойки/тройки.
Двойки видел, раньше можно было их купить. Вы предлагаете срезать часть верхней деки и установить комингс по центру лодки? Если да, то очень большая работа и качественная сварка полиэтилена может не получиться. Это же не ремонт локальной трещины или пореза. Нужен листовой материал и как ему придать нужную форму деки?
Расскажите, что значит коэф. 0.6?

Были идея вклеить в стеклянный каяк большего размера комингс. Списывался с новозеландцами, больших комингсов у них нет. Объяснили, чем больше его площадь, тем выше вероятность срыва юбки волной. Нашел, кто может продать из наших производителей комингс, но возникла проблема с жесткостью деки. Фрезером будет не только удален часть материала, но вырезано полностью ребро жесткости и восстановить его без замены части деки, невозможно. Можно сделать новую матрицу под деку, но очень дорого для единственного заказа.
# цитата Sergunya:
спроектировать/ (переделать из двойки) и заказать под себя каркасник.
Можно, но это будет как минимум дорого, а в результате получу байдарку со всеми ее плюсами и минусами.
В общем подход понятен, но пока к столь радикальным заказам не готов. Хотел обойтись более простым решением.
# цитата grisha:
хотя бы фото лодки выложить
Фото выложил, ссылки есть в теме, вид сбоку и сверху. Так же привели ссылки на сайт производителя.
Что касается видео, то лучше, чем по Вашей ссылке снять не смогу, да и возможности сделать это нет.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#151 Дата 30.08.2023 14:21 Ответ
# цитата Linden:
Интересно, как его залезание (речь про это видео) будет происходить на глубине, если кильнется. Остальное мелочи по сравнению с этим.
Да есть же видео, залезаешь животом на заднюю палубу ноги в люк и потом переворачиваешься, очень сложно но вроде делают, я бы не стал на этих лодках только эскимос.
Но я для себя понял лодки с большими люками, не нужно мне вот это вот все...
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#152 Дата 30.08.2023 14:29 Ответ
И наверное ваш выбор сит он топ! к черту палубы и люки! Свободу коленям и туловищу!
А если хочется скорость то серфски поостойчивее!

Отредактировано: grisha 30.08.2023 14:32
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5107
#153 Дата 30.08.2023 14:32 Ответ
# цитата grisha:
Да есть же видео, залезаешь животом на заднюю палубу ноги в люк и потом переворачиваешься

Интересно, как гребец из ролика, влезающий со скрипом в сияк у берега, на глубине все это проделает.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#154 Дата 30.08.2023 14:33 Ответ
# цитата Linden:
Интересно, как гребец из ролика, влезающий со скрипом в сияк у берега, на глубине все это проделает.
Ну есть тема залезать под водой, а потом эскимосом ставить лодку, простых решений там точно нет))
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5107
#155 Дата 30.08.2023 14:41 Ответ
# цитата grisha:
простых решений там точно нет))

Да, и вот это надо, имхо, в первую очередь пробовать на своей лодке, особенно под завязку загруженной. Если получается, тогда уже решать проблему с берегом и трубой.

# цитата DICOM:
Он ездит в собранном состоянии на крыше микроавтобуса. Так больше нравится, ему и мне. Дело в том, что в одиночку его не собрать, нужен напарник.

Если есть напарник, сразу все становится проще. Сборка, самоспасение, неудобные берега, таскание каяка от воды до стоянки. Может, так и стоит ходить, хотя бы первое время.

Отредактировано: Linden 30.08.2023 15:07
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#156 Дата 30.08.2023 15:04 Ответ
# цитата Linden:
Да, и вот это надо, имхо, в первую очередь пробовать на своей лодке, особенно под завязку загруженной. Если получается, тогда уже решать проблему с берегом и трубой.
Вообще да, иначе просто опасно для жизни.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#157 Дата 30.08.2023 15:06 Ответ
# цитата Linden:
Если есть напарник, сразу все становится проще. Сборка, самоспасение, неудобные берега. Может, так и стоит ходить, хотя бы первое время.
Ага или полная .... если кильнулись разом)))
Сто раз вроде обсуждалось что первым делом надо покиляться. Мне вот спокойней стало когда я позапрыгивал в гарпунчик.
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#158 Дата 30.08.2023 15:12 Ответ
# цитата Wayfarer:
Почему затопленную?
Юбку может сорвать. Можно открыть, чтобы например что-то взять и кильнутся при этом, у меня так было.
# цитата Wayfarer:
сможете поднять каяк, груженый всем тем, что вы хотите с собой взять?
Kodiak поднимал, но загрузка была неполная. Пока не хватает тренированности. Если с очками и зажимом на носу, то получается. Если без всего, неожиданно, после первой неудачной попытки, запаса воздуха не хватает и приходиться срывать юбку...
Думаю, в теплой и прозрачной воде на Море, можно натренироваться за неделю. Как будет с полной загрузкой пока не знаю.
# цитата Wayfarer:
Ладога1, думаю, вам подошла бы.
А я не думаю, а знаю. Она маленькая, всего 4.8м и грузоподъемность всего 150кг, т.е. на багаж ничего не остается.
# цитата Linden:
Интересно, как его залезание (речь про это видео) будет происходить на глубине, если кильнется.
Практически так же как на берегу, при помощи весла. Посмотрев множество видео, это не сложно, только нужен отработанный навык до мышечной памяти, примерно как мы водим автомобиль, само собой все происходит. Что касается этого мужика, так он эскимосом хорошо поднимает и "шкура" у него из толстого неопрена добавляет плавучести, если что.
При загруженной лодке и прижатом грузе к ее дну, вставать еще легче. Если груз ляжет на верхнюю деку, при оверкиле, можно вообще не встать. Поэтому все тяжелое на дно, а сверху одежду, пенку и т.д.
# цитата Linden:
По морю часто ходят на каркасах, гибридах, да и надувнуха пойдет.
В 99-ом году хотел купить надувнуху, по конструкции как Палава, только более легкая, длинной 4 метра. Опыта не было. Приехали на Истринское водохранилище, накачали лодку, сел, пошел. Скорость понравилась, нос мотылялся, но он был не загружен. Подумал, если туда поставить рюкзак, весом 50кг, то будет неплохо. Отплыл от берега прилично, развернулся, гребу обратно, а берег не приближается. Оказалось, что меня просто ветром сдувает от берега. Пришлось вложиться в греблю и мееедлено стал приближаться. После такого теста, от покупки отказался и купил RZ-85.
Поэтому боюсь надувательства, лодка может стать неуправляемой.
# цитата Linden:
Там шхеры, можно задать себе разный уровень сложности от "тихой лесной речушки" до открытого моря.
Спасибо, буду иметь ввиду.
# цитата Linden:
для вылезания хватит поплавка с одной стороны. Прикрепить его снаружи со стороны берега и каяк в эту сторону уже не кильнется. Только баллон подлиннее.
Каяк может и не кильнется, а за счет чего выходить из кокпита, на что переложить вес тела? Опоры в виде весла не будет, лодка к берегу никак не зафиксирована. При попытке встать на глубине с одной стороны, она отплывет в сторону речки и высокий риск падения. Если труба/весло упирается в берег, то этого не будет. Аналогично и с посадкой в кокпит. Нужна точка опоры, а аутригер, какой бы он не был (поплавок, мешок, канистра), ее не дает, только страхует от оверкиля.
Представим спаренные два каяка, в виде катамарана. Оверкиль исключен, но как из него выходить на воде без швартовки, если не будет возможности поставить ногу на твердый берег?
 Ouzer
Москва
сообщений: 2414
#159 Дата 30.08.2023 16:59 Ответ
если не хотите якорь, или другую лодку, возьмите болгарку и расширьте очко до подходящего размера. Потом ПНД заварите. Или можно еще заказать из каррингтона надувные були к лодке с обоих бортов, для причалинга надул, для крейсерского хода сдул и скатал на палубу. Романтика! Еще и в Море в Шторм можно будет их надувать. А вместо Ладоги можно понакатывать по костромскому водохранилищу и Волге. Или Рыбинскому-Горьковскому, под настроение))
 DICOM
Москва
сообщений: 2892
#160 Дата 30.08.2023 17:12 Ответ
# цитата Ouzer:
если не хотите якорь, или другую лодку, возьмите болгарку и расширьте очко до подходящего размера. Потом ПНД заварите.
Отвечал на данное предложение.
Вы не поверите, купил специально фрезер для аккуратного удаления тесного комингса с частью деки, но удержался, как озвучили стоимость нового по технологии термопечати.
Болгарака пригодилось, вырезал сляйд, остался только на фото.
# цитата Ouzer:
А вместо Ладоги можно понакатывать по костромскому водохранилищу и Волге. Или Рыбинскому-Горьковскому, под настроение))
Чтобы закатали катера и форум больше не мучил, да?
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024