# цитата Linden:
Если рассматривать территорию, например, вокруг Москвы, сравнимую по площади с Эстонией, то примерно так же и придется его возить.

нну... площадь мособласти да, примерно равна площади эстонии. но тот же сияк в эстонии - штука куда более функциональная, чем в мособласти. там большая морская акватория, полно вариантов самых разных маршрутов (да хоть в данию уплыть). а в мособласти для сияка кроме иваньковского водохранилища и нету ничего...

# цитата фыва цукен:
там большая морская акватория

А не факт, что часто захочется в одиночку рассекать по таким акваториям, не всегда там комфортно и довольно однообразно.

# цитата фыва цукен:
а в мособласти для сияка кроме иваньковского водохранилища и нету ничего...

Ну почему, всякие рузские водохранилища, несколько озер, канал, реки большие. Да даже небольшие, просто без особых завалов. А пластик это не только сияк 5.20, есть лодки и покороче. Недавно на Киржаче встретил два сплавных каяка, сказали, что возят на электричке.

# цитата Linden:
не факт, что часто будешь рассекать один по таким акваториям, не всегда там комфортно.

ну, тут, какгрицца, на вкус, на цвет... главное, что в эстонии это делать есть где. а в мособласти почти и негде.

# цитата Linden:
всякие рузские водохранилища, несколько озер, канал, реки большие.

это мелочь всё, там и на надувасе вполне можно.

# цитата Linden:
А пластик это не только сияк 5.20, есть лодки и покороче. Недавно на Киржаче встретил два сплавных каяка, сказали, что возят на электричке.

вот этого я уже не понимаю. хотя, конечно, у всех свои заморочки...

# цитата фыва цукен:
а в мособласти почти и негде

Чуть за ее пределы и уже есть где разгуляться сияку. И можно же не возить туда-сюда каждый раз.

# цитата фыва цукен:
там и на надувасе вполне можно

На этом марафоне тоже можно было на надувасе, просто ощущения немного не те.

А сколько, кстати, время итоговое?

В Эстонии не проблема недорого купить полиэтиленовый каяк - там есть производство kajak-seabird.ee/ru/ и регулярные скидки. Под каждый Новый год цена падает до 600Евро. У нас же за то же самое приходится выкладывать почти вдвое... Думаю, это тоже влияет.

# цитата Linden:
С хранением тоже можно договориться ибо гаражей и домов у воды полно. Было бы желание и чуть больше времени/финансов на это, по сравнению с разборными лодками.

Спасибо, неожиданное решение. Не думал об этом.
Гаражи наверно есть, но там обычно машина стоит и до воды не близко. Таскать без оборудованного спуска к воде 30 кг, непростая задача, даже с использованием тележки. Каждый раз ждать хозяина гаража, чтобы взять лодку и вернуть обратно.
Думаю, неплохое место пересечение Волоколамского шоссе с р. Сходня. Есть выход на р. Москва.
В МО на Востоке, есть озеро Бисерево, длина его 2км, относительно недалеко от электрички, но эллинга нет.

# цитата Linden:
Чуть за ее пределы и уже есть где разгуляться сияку.

ну, во-первых, не чуть. до рыбинки той же ехать столько же, сколько поперёк всей эстонии наискосок. во-вторых - на балтике возможностей всё равно куда больше.

# цитата Sergunya:
В Эстонии не проблема недорого купить полиэтиленовый каяк - там есть производство kajak-seabird.ee/ru/ и регулярные скидки. Под каждый Новый год цена падает до 600Евро. У нас же за то же самое приходится выкладывать почти вдвое... Думаю, это тоже влияет.

об этом я не знал. думаю, что вне всяких сомнений влияет.

У нас просто много меньше возможностей для морского каякинга (Бисерово в 2 км длиной - что там делать ? Плавать в режиме туда-обратно ?). И людей гребущих меньше - с учетом численности населения Москвы и Эстонии на Москва-реке на марафоне должна река из берегов выйти. И если Выханду это считайте национальный праздник - то все марафоны в России пока не таковы. Увы.
Исторически все были заточены на вариант сборная лодка-поезд. Сейчас в это уравнение вмешивается автомобиль вместо поезда - но все равно пока поезд побеждает. И при этом пока плохо входит вариант жесткой лодки на крыше\прицепе - все-таки из Москвы в Карелию это минимум день рулить. И не всегда по хорошей дороге. Не все этого хотят.

# цитата DICOM:
Гаражи наверно есть, но там обычно машина стоит и до воды не близко.

Часто в гараже можно подвесить каяк так что и машина поместится. Ну, это надо смотреть, договариваться, в деревенских постройках места-то обычно хватает. А есть и лодочные гаражи. Есть турбазы, небольшие базы отдыха со своими лодочными станциями, если задаться целью, думаю хранение не проблема. В идеале найти на реке несколько таких точек, чтобы можно было приезжать несколько раз и каждый выходной продолжать сплав с предыдущего места или сплавляться вперед-назад между этими точками. Например, привез каяк в Знаменку, сплавился, оставил на хранение в Юхнове. В следующий раз дошел до Никола-Ленивца. Потом до Товарково и т.д.

# цитата DICOM:
Таскать без оборудованного спуска к воде 30 кг, непростая задача, даже с использованием тележки. Каждый раз ждать хозяина гаража, чтобы взять лодку и вернуть обратно.

Конечно, есть свои минусы. И на речке пластик тоже тяжелее таскать, если захочется стоять на крутом берегу. Кемпингов и причалов пока маловато.

# цитата фыва цукен:
во-вторых - на балтике возможностей всё равно куда больше

Ну может быть, трудно однозначно сказать. Мы же тут рассматриваем частный случай, плотнонаселенное Подмосковье, в Питере уже другая ситуация, в Твери другая.

# цитата Питер:
У нас просто много меньше возможностей для морского каякинга

ну да, я об этом и писал. либо водоёмов подходящих поблизости нет, либо народу в окрестностях мало живёт (пожалуй, единственное исключение - спб).опять же, если сияк можно купить за 600 евро, а не за тыщу с лишком - это тоже немаловажный фактор.

Но при этом в Петербурге наверняка много "нельзя" и вроде как воды много - а плавать негде.

# цитата Питер:
при этом в Петербурге наверняка много "нельзя" и вроде как воды много - а плавать негде.

в заливе да, думаю, много разнообразных рогаток. но можно плавать по ладоге.

# цитата Питер:
но все равно пока поезд побеждает

У меня уже не раз побеждала машина, даже с разборными лодками. С тем же успехом мог бы возить на ней пластик. Когда едешь в Карелию, много на дороге таких. А по плохим дорогам там необязательно ездить, есть машины забросчиков.

# цитата фыва цукен:
если сияк можно купить за 600 евро, а не за тыщу с лишком - это тоже немаловажный фактор

У нас тоже делают, и китайские продают, и б/у, и на прокат можно взять. Может даже прокат лучшее решение, чтобы наплаваться на нем, а потом какое-то время спокойно ходить на разборной:)

# цитата Linden:
С тем же успехом я мог бы возить на ней пластик. Когда едешь в Карелию, много на дороге таких. А по плохим дорогам там необязательно ездить, есть машины забросчиков.

понятно, что ничего невозможного нет. просто речь о том, что в эстонии условия для морского каякинга куда более благоприятные, чем в европейской россии. с другой стороны, в европейской россии сплавных речек куда больше, чем в эстонии. а для них каяк в основном не нужен, достаточно значительно более лёгкого и удобного в обращении надуваса. отсюда и разница.

# цитата Linden:
Может даже прокат лучшее решение

Приехать на речку, выбрать каяк в прокат. Спуститься дня за 3-5, внизу лодку сдать. При этом все вещи компактные, только для бивака, кроме любимого весла. Так в штатах люди и ОТДЫХАЮТ, а не мучаются.

Ну дело за малым - организовать такой бизнес проект. По сути за этим будущее - но пока у нас не решена более простая проблема кемпингов нормального уровня (с туалетом, душем, кухней). Коих в той же Эстонии много - и в том числе с услугами проката каяков. Например, на Сааремаа.

# цитата DICOM:
Приехать на речку, выбрать каяк в прокат. Спуститься дня за 3-5, внизу лодку сдать.

Таких услуг много, просто чем более продвинут клиент, тем более интересную лодку ему захочется. А дадут-то обычную(

# цитата Linden:
А дадут-то обычную

В неизвестном состоянии...
Нет счастья в жизни.
Мне вот ботинки двойные предстоит в прокат брать. Ноги наверное натру и может быть схожу маршрут, а так, без проката, точно нет.

DICOM,

цитата:
Приехать на речку, выбрать каяк в прокат. Спуститься дня за 3-5, внизу лодку сдать. При этом все вещи компактные, только для бивака, кроме любимого весла. Так в штатах люди и ОТДЫХАЮТ, а не мучаются.

Может поискать в сети, что Вас конкретно интересует? Вдруг прокат уже есть и он далеко не один?
Встречал не один раз объявления о прокате жёстких, надувных лодок, SUP(ов) в аренду, да и другое снаряжение тоже.