Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Оптимальное носимое электропитание гаджетов.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#201 Дата 10.04.2023 22:59 Ответ
Ну, наконец-то, разродился хоть сколько-нибудь внятным описанием :) Чесслово, мне намного интереснее делать что-то новое (а потом его испытывать), чем потом, задним числом, готовить подробные описания - ведь для меня-то самого все это уже в прошлом, поэтому как бы и не сильно интересно...

В общем, первое краткое описание Сол-Банк...
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#202 Дата 11.04.2023 00:08 Ответ
Это все конечно сложновато и для тех кто "в теме".
Я правильно понял, что он хоть и на 5в, но может и 12В выдать. А вот сможет он автомобильный аккум подзарядить, пусть и долго и нудно конечно? Очень актуальный вопрос для автотуристов. А для "пешеходов" я не совсем понимаю зачем 12В вообще нужны, для них 5В (они же как я понимаю 3.7) самое то и устоявшийся стандарт.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#203 Дата 11.04.2023 00:23 Ответ
# цитата поморъ:
Я правильно понял, что он хоть и на 5в, но может и 12В выдать.

Правильно.

# цитата поморъ:
А вот сможет он автомобильный аккум подзарядить, пусть и долго и нудно конечно?

Нет, ни в коем случае. Вообще-то, для целей экстренной подзарядки/запуска авто продается огромный класс специальных (и весьма недорогих) павербанков -т.н. "джамперов". Купите себе такой, киньте в бардачок и не морочте голову ни себе, ни окружающим :)

# цитата поморъ:
А для "пешеходов" я не совсем понимаю зачем 12В вообще нужны, для них 5В (они же как я понимаю 3.7) самое то и устоявшийся стандарт.

Ну, довольно часто встречаются гаджеты и на 12В - например, специфические зарядки для цифро-зеркалок и/или видео-камер.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#204 Дата 11.04.2023 00:45 Ответ
# цитата LeonidS:
Купите себе такой, киньте в бардачок и не морочте голову ни себе, ни окружающим :)
Еще и это купить и кинуть. Кинутый в бардачок, он быстрее всего подведет через несколько месяцев, когда понадобится.
Я консерватор, а не новатор в отношении всяких гаджетов, чем их меньше, тем лучше, а если уж покупаешь что-то, то лучше пусть это будет хорошая и универсальная вещь, которая будет реально востребована, закроет максимум потребностей и будет служить и радовать многие годы. Про бустеры я все эти читал (правда достаточно давно) и реальные отзывы сильно разняца от восторгов, до полная фигня. К тому же те что работают не дешевы и габаритны. Так что совсем я тему с ними не закрыл, но пока отложил. Ну а про СБ только начинаю задумываться, вот и вопросы.
А почему если он выдает 12в 2 А, то аккумулятор от авто пусть и за длительное время не зарядит? У меня обычная авттозарядка заряжает от 3А и вниз, средняя как раз 1.5А.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#205 Дата 11.04.2023 01:06 Ответ
# цитата поморъ:
А почему если он выдает 12в 2 А, то аккумулятор от авто пусть и за длительное время не зарядит? У меня обычная авттозарядка заряжает от 3А и вниз, средняя как раз 1.5А.

Ну, во-первых, 12В на автомобильном аккумуляторе - это сама по себе весьма условная цифра (напряжение там гуляет примерно от 11В до 14В).

Во-вторых, все можно, конечно... Купите себе какую-нибудь "универсальную" зарядку типа iMax-B6 или UP610 - с "аккуратной" настройкой тока (т.е. потребляемой мощности) - и заряжайте на здоровье.

Но это как из пушки по воробям палить :) Только в обратном смысле - эффективность системы будет довольно низкой (из-за потерь на преобразователях), а стоимость - наоборот, высокой (уж точно, всяко дороже выйдет всех этих стартеров/джамперов).

Ну и в-третьих, если хотите дешево и сердито использовать для авто-аккума именно солнечную энергию - дык просто купите на Али самую дешевую, самую "дешманскую" СБ (вам же вес/размер/качество для авто здесь вообще пофиг!!!) с рабочим напряжением где-то в диапазоне 15-18В - и просто напрямую (ну или через диод - пофиг, в общем-то) подключайте ее к вашему аккумулятору - и будет счастье. Причем, за копейки! :)
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#206 Дата 11.04.2023 02:18 Ответ
Почему от дешманской СБ можно акум автомобильный заряжать, а от хорошей нельзя?
Мне не надо постоянно заряжать авто аккумулятор от СБ или бустера, это аварийный случай. Поэтому покупать что-то специально именно для этого смысла нет. К тому же как показывает опыт все эти штуки специально на аварийный случай плохо работают, эта специальная суперзарядка по закону подлости когда вдруг понадобится окажется дома или будет разряжена, или не сработает. Другое дело то чем постоянно пользуешься. Просто хочется быть уверенным, что если акум вдруг сядет, то есть возможность его зарядить. пусть даже целый день заряжать придется. Но вот зарядить до возможности запуска авто надо даже если погода будет пасмурная.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#207 Дата 11.04.2023 02:37 Ответ
# цитата поморъ:
Почему от дешманской СБ можно акум автомобильный заряжать, а от хорошей нельзя?

Да можно и микроскопом гвозди забивать, естественно. Но не лучше ли для этой цели вооружиться молотком? :)

Все зависит от того, какая СБ (в первую очередь, с каким выходным напряжением) у вас будет. А для "туристских" целей и для "автомобильных" их всяко лучше использовать бы с сильно различными параметрами (ну и по цене тоже).

А если планируете воспользоваться для этой цели "микроскопом Сол-Банк" - то да ради бога, только прикупите еще какой-нибудь нормальный универсальный контроллер заряда (типа iMax-B6 или UP610) - ну, я об этом уже писал. И не жалуйтесь потом, что все это окажется дорого! :)
 Ouzer
Москва
сообщений: 2393
#208 Дата 11.04.2023 06:58 Ответ
# цитата поморъ:
Кинутый в бардачок, он быстрее всего подведет через несколько месяцев, когда понадобится.
хорошо, а тогда можно ли от СБ зарядить не автоаккумулятор, а этот павербанк-бустер?
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#209 Дата 11.04.2023 07:43 Ответ
# цитата Ouzer:
хорошо, а тогда можно ли от СБ зарядить не автоаккумулятор, а этот павербанк-бустер?

Да, конечно.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#210 Дата 11.04.2023 11:51 Ответ
# цитата Ouzer:
хорошо, а тогда можно ли от СБ зарядить не автоаккумулятор, а этот павербанк-бустер?
Я не совсем понимаю, чем это упрощает задачу? Или может основная проблема с зарядкой автоакума в том, что надо чтобы СБ много вольт выдавала, а для походной лучше использовать маловольтную? А в бустере батареи маловольтные. Тогда это интересное в целом решение. На сколько понимаю Бустер можно и как пауэрбанк использовать. Такое вполне можно рассмотреть.
 disgust
default
сообщений: 645
#211 Дата 11.04.2023 13:31 Ответ
Последний диалог напоминает старый анекдот про японскую бензопилу ;)
Автомобильный аккумулятор лучше оставить автомобилю, это не очень турснаряжение. Чтобы он не садился надо купить новый или разобраться с электрикой. Если хочется непременно иметь возможность зарядить автоаккумулятор от солнца, то есть такие солнечные батареи с клеммами на аккумулятор.

У Леонида тут несколько другое и весьма уникальное. Но это не для авто. Это для зарядки всякой электроники, маломощной, телефоны, фотоаппараты и т д, и чтобы собирать солнце с максимальной эффективностью.
Соответсвенно всё заряжаться должно ощутимо быстрее.

Леонид, имхо тебе надо находить время и пилить видео, обычный порошок vs твой наносупербанк. В разных условиях, типа ясный солнечный день, переменная облачность, преимущественно пасмурный день с редким проглядыванием солнца. И сравнение в каждой ситуации сколько собралось на обычную распространенную панель типа Allpowers 21 и обычный павербанк 10000, и такая же панель и твой адвансед павербанк. Это будет момент истины.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#212 Дата 11.04.2023 14:07 Ответ
# цитата disgust:
Автомобильный аккумулятор лучше оставить автомобилю, это не очень турснаряжение. Чтобы он не садился надо купить новый или разобраться с электрикой. Если хочется непременно иметь возможность зарядить автоаккумулятор от солнца, то есть такие солнечные батареи с клеммами на аккумулятор.
Я уже несколько раз написал, что зарядка автоакумулятора это просто дополнительная аварийная функция. По моему покупать для авто еще отдельный пауэрбанк/бустер и отдельную СБ, а в поход другие пауэрбанк и СБ это очень странная идея, не для меня точно. Какое нибудь небольшое устройство/контролер кинуть в машину, чтобы авто к СБ подключалось это еще куда не шло.
Большинство здесь видимо на машине в лес раз в год выезжают, а ездят только по городу, потому такие запросы им кажутся странными. Просто представьте каково оказаться в лесу с разряженным акумом (по разным причинам). Перспективы прогуляться несколько десятков км в поисках желающего дать Вам прикурить, они очень стимулируют творческую фантазию.
 disgust
default
сообщений: 645
#213 Дата 11.04.2023 14:15 Ответ
# цитата поморъ:
Я уже несколько раз написал, что зарядка автоакумулятора это просто дополнительная аварийная функция

Тогда например покупаете у Леонида его супер-нано-павербанк, и используете его по назначению. Справшиваете Леонида какую солбатарею купить в комплект к его супер-павербанку чтобы кроме совместимости с его павербанком она могла при необходимости заряжать автоаккумулятор, он вам показывает что купить (ту же Allpowers с выходом 18В)
Вуаля!

Ну или вообще без привязки с павербанку Леонида, пока вы на машине она сама как павербанк. Вам надо солнечную батарею с выходом 18 вольт и мощностью от 18 Ватт или больше. И очень желательно на элементах Sunpower, просто они механически более живучие чем другие.

Отредактировано: disgust 11.04.2023 14:21
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 708
#214 Дата 11.04.2023 14:24 Ответ
# цитата disgust:
Вуаля!
А так можно было? Тогда в чем проблема? Леонид предлагал что-то на много более сложное и дорогое. Видимо не все так просто.
 disgust
default
сообщений: 645
#215 Дата 11.04.2023 14:33 Ответ
да по моему он примерно то же говорил. только более умными и общими словами.
Ну я думаю он придёт и расставит точки над i
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#216 Дата 11.04.2023 21:30 Ответ
# цитата disgust:
да по моему он примерно то же говорил. только более умными и общими словами.
Ну я думаю он придёт и расставит точки над i

Вот, жду автобуса после рыбалки (у меня сегодня было открытие "летнего сезона") - и попутно, расставляю точки :)

1. Да, пресловутая СБ "Allpowers 18В" будет вполне хороша как для Сол-Банка, так и для аккумулятора авто (там в комплекте даже провод с "крокодилами" идет.

2. Но есть маленькое НО... В этой СБ содержатся 3 панельки (каждая с напряжением 6В) - и они там соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО - чтобы получить нужное напряжение на выходе.

А особенность любого последовательног соединения (не важно, чего - хоть солнечных батарей, хоть обычных батареек или аккумуляторов) состоит в том, что ВСЯ система работает с эффективностью ее самого СЛАБОГО элемента!

До тех пор, пока ВСЕ одновременно эти 3 панельки находятся в хорошем состоянии - то нет проблем. Но стоит какую-то из них повредить (например, неудачно наступить или раздавить при перевозке) - то автоматически вся эта СБ начнет работать очень слабо или не работать вообще (зависит от степени повреждения).

А вот при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении этих панелек мощность такая же (только другие напряжение и ток), но зато ЖИВУЧЕСТЬ системы утраивается! Поскольку мы можем позволить себе "насмерть раздавить" одну или даже две панельки - и все равно, сможем еще как-то заряжаться.

ЗЫ: Надеюсь, доступно обьяснил - мне просто трудно вести пространные дискуссии на смартфоне :)
 tyrist
Архангельск
сообщений: 931
#217 Дата 11.04.2023 22:21 Ответ
Очень приветствую разработки LeonidS, но если вы посчитали нужное в походе электричество, и имеете возможность взять его в виде повербанок, батареек, пусть даже это будет тяжелее в два раза, чем СБ, стоит подумать. Батарейки в любом исполнении тупо удобней.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1865
#218 Дата 11.04.2023 22:49 Ответ
# цитата tyrist:
пусть даже это будет тяжелее в два раза, чем СБ, стоит подумать. Батарейки в любом исполнении тупо удобней

В два раза - возможно, хотя и спорно. В четыре раза - еще куда более спорно :) В десять раз - уже нет места для спора, на мой взгляд :)

ЗЫ: Да и насчет "тупо удобнее" - тоже совершенно не очевидно, хотя мне и тупо лениво спорить (уже тыщу раз все это обсосано на куче форумов).
 tyrist
Архангельск
сообщений: 931
#219 Дата 12.04.2023 00:21 Ответ
# цитата LeonidS:
В два раза - возможно, хотя и спорно. В четыре раза - еще куда более спорно :) В десять раз - уже нет места для спора, на мой взгляд :
По мне, больше двух раз уже предел. Да и редкий "электрик" имеет дома достаточно электричества в виде повербанок на длительное энергоёмкое путешествие.
С моей колокольни СБ не сильно интересно, по тому, что не имею в походе девайсов требующих много энергии. И "тупо удобнее" повербанк по умолчанию, ведь и у вас он используется, с дополнительными хлопотами, по размещению и подключению к ПБ солнечной батареи.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#220 Дата 12.04.2023 01:36 Ответ
# цитата LeonidS:
А вот при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении этих панелек мощность такая же (только другие напряжение и ток)
Чот как то сложно для понимания ))
И какая у этих СБ разница в токах и напряжениях? И вообще бывает такая СБ? У всех моих соединение последовательное, как я понял. т.е закрываешь рукой одну часть панели и ток падает. Или я неправильно думаю?
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024