XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 tyrist
Архангельск
сообщений: 788
#2181 Дата 27.02.2023 21:30 Ответ
# цитата ZindOlog:
А я наебарот..
я то вам верю, и верю людям, которые покупают очень дёшево водные скутеры, потом вскрывают полости и достают оттуда горы мокрого гуано.
На вскидку ролик какого-то оконщика. Не убедительно, как по мне, но тоже мнение.
Хм, случайно гост на ножовки вставил.) Правка
m.youtube.com/watch?v=mYB3er...

Отредактировано: tyrist 27.02.2023 22:22
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#2182 Дата 27.02.2023 23:18 Ответ
# цитата tyrist:
На вскидку ролик какого-то оконщика

Отметил для себя два некорректных момента в эксперименте:

1. Когда предлагает оставить пену на месяц (показывает на деревяшке) на открытом воздухе под дождём. Монтаж. пену необходимо защищать от светового воздействия, ультрафиолет её разрушает очень быстро. Когда разрушится структура, вода соответственно и проникнет.
2. При выжимании воды из обрезка мог бы подсушить поверхность хотя бы бытовым феном. В структуре есть наружные полости - вода могла просто скопиться снаружи.

Точно не знаю как вода способна проникать в пену под давлением - это к вопросу о водных скутерах. В остальном общее правило вытекает из первого пункта. Как-то так...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21026
#2183 Дата 28.02.2023 01:46 Ответ
# цитата Alexey7:
Отметил для себя два некорректных момента в эксперименте:
Применительно к веслу они тоже есть, но другие.
Весло не лежит в воде, лишь омывается каплями, в разобранном виде сохнет и проветривается.
Я думаю, со скутерами проблема, что они не разбираются и вода загнивает. Туру Хейердалу писали, что папирус за две недели в ванной сгнивал, на что он посоветовал почаще менять воду, ну а как он на папирусе два раза плавал потом, это известно.
И еще один момент, оконщики пену подрезают, нарушая защитную пленку, а открытая пора это совсем другой случай

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.02.2023 01:49
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1722
#2184 Дата 28.02.2023 02:20 Ответ
То что на видео с пеной это какой то стыд, вопервых пена это теплоизолятор и все. Остальное это бонусы. Работает она в зазорах не помню но кажется есть нормы по толщине слоя. И самое главное именно у оконщиков, важна непрерывность укладки пены то есть должен быть один непрерывный валик а здесь))) Но пена может и впитывать и пропускать влагу это факт, она паропроницаемая кажись. В скутерах, катерах и тп используют пену, но эта думаю другая пена. Пенить свое весло, хозяин-барин, пацаны и пороги в машинах пенят перед продажей)) советовать это людям публично, очень смело, могут просто потом веслом огреть, а то и похуже.....))
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21026
#2185 Дата 28.02.2023 09:04 Ответ
# цитата grisha:
советовать это людям публично,
Я не советовал. Точка

Кстати это не первый случай заблуждений про пену В КОНКРЕТНЫХ условиях. Была у нас тема, что пена набирает воду и жилеты тонут, примерно так же, со слов...
При глубоком и всестороннем изучении проблемы оказалось, что это миф, неправильно интерпретируемые наблюдения, не соотнесенные с реалиями. Но звучало очень красиво...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.02.2023 09:06
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#2186 Дата 28.02.2023 14:08 Ответ
# цитата grisha:
есть нормы по толщине слоя
Именно по толщине слоя, а не по общей толщине пены. Каждый слой должен быть не толще указанного на этикетке/в инструкции. Иначе внутри трубы, к примеру, не расширится и не застынет никогда. Строительные зазоры в проемах тоже ограничивают, но по иным причинам.
Что касаемо водопроницаемости, то она зависит от состава. Есть пены для гидроизоляции. Они точно справятся с ролью "пробки". Для создания поплавка внутри шафта в любом случае придется пенить несколько раз, как минимум.
Наверное более правильно будет не запенивать все, а сделать одну-две "пробки" по краям.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1722
#2187 Дата 28.02.2023 14:22 Ответ
# цитата a1ex:
Наверное более правильно будет не запенивать все, а сделать одну-две "пробки" по краям.
По мне, правильным будет сделать пробку из чего угодно, с возможностью ревизии, а не дуть в шафт монтажную пену предназначенную для теплоизоляции или гидроизоляции в строительстве
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#2188 Дата 28.02.2023 14:28 Ответ
Не совсем понятно, почему "чего угодно" не может быть строительной пеной.)
Если в ней достаточно закрытых пор, чтобы не пропускать и не накапливать в себе значительное количество воды, то почему бы и нет? Чем она хуже иных материалов, которые запихивают в шафты?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21026
#2189 Дата 28.02.2023 18:50 Ответ
Слуште, я просто похулиганил оставшейся со стройки пеной, а тут прям баталия...

Все просто, не хош - не дуй, покупай Мермен, хош - дуй, но покупай ВВ, получешь то же самое, плюс заметное пропадание люфта, если делать тяп-ляп как я.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 28.02.2023 18:51
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1442
#2190 Дата 28.02.2023 21:14 Ответ
Честное говоря, я бы не стал запенивать, если вопрос касается непотопляемости весла. Есть прекрасные Жгуты Теплоизоляционные Сплошные.
На любой диаметр.
Например:

Т.е во внутрь спокойно закинуть жгут диаметром в 30 мм, с торцов можно и запенить, если очень хочется, но вряд ли нужно. При необходимости все извлекается.

youtu.be/nNdF4ISBXlQ

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 28.02.2023 21:15
 RomanS
Рязань
сообщений: 2730
#2191 Дата 28.02.2023 21:59 Ответ
Хуже будет если запенить не полностью, но вода все равно потихоньку будет сочиться внутрь, со временем весло станет тяжелеть, а назад воду уже будет не вылить. А просачиваться будет, потому что труба от холода и нагрева будет менять свой диаметр.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 28.02.2023 22:01
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#2192 Дата 01.03.2023 00:47 Ответ
# цитата RomanS:
А просачиваться будет
Вряд ли. Пена достаточно эластична и прилипает намертво. Без смывки чисто не отодрать. Хотя влага конденсироваться внутри наверное может.
Тоже баловался остатками пены.
Но уж точно не стоит покупать баллон специально для этого баловства, поскольку и хорошая пена все равно достаточно гигроскопична. Не так страшен черт - водопоглощение до 10% по объему у качественной. Но это больше, чем у изолона, резины или годного пенопласта. И главное, значительно больше, чем у настоящей пробки.
Так что если и вкладываться, то в шампанское!)
Натуральная пробка от шампанского (та ее часть, которая остается снаружи бутылки) по диаметру подходит к алюминиевым шафтам. Экологично и практично. Проживет дольше "заводской" резиновой и даст прекрасный повод - не выливать же содержимое.

Отредактировано: a1ex 01.03.2023 00:55
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21026
#2193 Дата 01.03.2023 02:06 Ответ
# цитата wlkw:
Есть прекрасные Жгуты
Ну это все та же классика пробок из коврика, правильная, я про это в видосе говорю, но у меня была "прекрасная пена" и я не ищу лехких путей ))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 01.03.2023 02:08
 mirvesel
Киров
сообщений: 4
#2194 Дата 08.03.2023 16:03 Ответ
Добрый день.
Я занимаюсь производством весел для гребных лодок. Думаю все катались на таких в прокате.
Думаем расширить производство и начать делать другие весла.
Для байдарок, каяков, пакрафата, катамаранов. и прочие.
С пластмассой мы дружим
Для начала хотим сделать форму ассиметричной лопасти.
Прошу ответить и посоветовать
размер шафта имеет значение 32х1 или 30х1,5? какие удобнее.
какие формы лопастей весел больше пользуются спросом,
может что то нужно доделать у известных в ваших кругах вв и звездочка
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#2195 Дата 08.03.2023 21:54 Ответ
# цитата mirvesel:
размер шафта имеет значение
Так то оно около 31, если померить:)

# цитата mirvesel:
может что то нужно доделать у известных в ваших кругах вв
Второй овальный хват - специально для меня :)
И разворот лопастей 45°
И люфт поменьше
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21026
#2196 Дата 08.03.2023 22:48 Ответ
# цитата mirvesel:
может что то нужно доделать у известных в ваших кругах вв и звездочка
Благое дело
Повторите Звездочку+ от Мермена точ в точь, но без винта в лопасти. И размеры и углы и пробки.
30-ка труба это типа мозговой общий поп-стандарт, хотя лично мне пофиг, что 29, что 32, 29 удобнее для актив-стайл, 32 удобнее в релаксе. 1.5 лучше чем 1.0
Овал, штука необязательная для простых весел.
На повтор РСТ не замахивайтесь, Китай не перешибить, даже если там с углами беда "итаксойдет"...
Удачи

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 08.03.2023 22:52
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#2197 Дата 08.03.2023 23:56 Ответ
# цитата ZindOlog:
1.5 лучше чем 1.0
Да ты что? Оно же весить будет больше чем ТНП. Везде 1мм стенка, у импорта может и меньше.
Еще добавлю, что у двухчастного весла половинки должны быть одинаковой длины, у трехчастного соединения внутри хвата, лопатки посажены на шафт герметично.
 Dersu
Тверь
сообщений: 864
#2198 Дата 09.03.2023 00:16 Ответ
# цитата mirvesel:
какие формы лопастей весел больше пользуются спросом
На рынке большинство 40см лопастей. И немного узких китайских где-то 45-50 на 15-17см.
Имхо и те, и другие не лучшее решение для гребли.
Хотелось бы видеть популярные в прошлом 45 на 18-20см. Только облегченные.
Шафт 29 прижился. Круглый.
И главное, в тренде вес. Больше 1кг не интересно, лучше до 900 граммм.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 549
#2199 Дата 09.03.2023 00:58 Ответ
# цитата makarow:
Второй овальный хват - специально для меня

Кстати да.
Как я понимаю, овал не сложно сделать с помощью термоусадки.
Вопрос знатокам, что проложить между шафтом и термоусадкой?

Отредактировано: tramp_Sev-sk 09.03.2023 00:59
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#2200 Дата 09.03.2023 08:47 Ответ
# цитата tramp_Sev-sk:
Вопрос знатокам, что проложить между шафтом и термоусадкой?
И сколько этого что по размерам.
И, там же коррозия образоваться может, между шафтом и термоусадкой. Клеевую термоусадку?
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024