Да я не знаю, как лучше можно. Не конструктор. Я просто к тому, что лучше иметь штатные средства упереться, чем их не иметь.

цитата vuk:
Любые подушки место отъедают.

На ПВД это не важно, особенно для тайменя.

цитата vuk:
Не конструктор. Я просто к тому, что лучше иметь штатные средства упереться, чем их не иметь.

цитата: Даже та трубка, что есть, непример, в Каньонах - это лучше, чем ничего.

Смысл немного другой. Смысл, если все таки не понятно, звучит так: это г***. И никак по другому.

Так вот, ВЕСЬ мир на ровное дно это ставит. Это просто ЛУЧШЕ. Без ничего.

"Гелендваген лучше чем ничего"

цитата Zindolog:
Смысл немного другой.

Каждый волен вычитывать между строк любой смысл, какой ему удобнее.

цитата vuk: Каждый волен

Тогда я волен вычитать в данном случае банальную некомпетентность...
Русский тут не при чем.

Несомненно. Любые фантомы в вашей голове - это ваше внутреннее дело. Бороться с ними - глупость.

цитата Nescafe:
расматриваю приобретения данных байдарок именно 2-х штук, в замен 2-м Тайменям

А, если не секрет, что с Тайменями случилось?

Не секрет. с тайменями все отлично, просто хочется чего-то нового, как новую машину например.

цитата:просто хочется чего-то нового, как новую машину например.

вот тогда вообще не понимаю... да, Варзуга отличная лодка, но если

цитата:с тайменями все отлично

почему бы действительно не поиметь

цитата:
чего-то нового, как новую машину

например надувную, или гибридную, расширив спектр своих возможностей в водном туризме???

Надувную или гибрид не хочется по ряду причин... а именно, мало места под багаж, а с двумя детьми приходится брать много лишнего. Вес байдарки и скорость-сложность сборки не имеют значения. Стоимость... ну не знаю, удобство транспортировки тоже проблемой не является, также как таскать таймень в одном рюкзаке не вызывало проблем.
Потом каркасник есть каркасник! А вот обитаемость и возможности, для карельской 3-ки. в вполне достаточно, в центральной части нашей страны не вижу смысла в надувной байдарки. Честно не знаю возможно ли на надувной байдарке, также легко за день проходить 50-60км.

цитата Nescafe:
легко за день проходить 50-60км

Заметьте, их становится всё больше. Это киборги, или...

цитата Nescafe: с тайменями все отлично

К стати, укр-таймень существует. Один в один. Но сделан очень для людей по мелочам, набившим оскомину. По сравнению с нашим.
Нэрис какой-то. Не рассматривали?

цитата Nescafe: Честно не знаю возможно ли на надувной байдарке, также легко за день проходить 50-60км.

Откуда такие цыфры? Длина всего ДВУХНЕДЕЛЬНОГО обычного маршрута редко превышает 100 км. Все остальное - это бзик-идейные марафонщики. Которых ну единицы на тысячу.

Посчитаем?
50 км это шесть с половиной часов со скоростью 8 км. в час. ЧИСТОЙ гребли. Быстрее Таймень никто не сможет вести больше получаса, если это не ралли.
А вообще-то ближе к семи. Кто-то говорил про двух детей и жену. Жена в отдельной лодке ссо вторым дитем. И это нормально. Жена с дитем 7 км в час... В общем случае - unreal!
Поэтому в уме держим не 6.30, а 7
Добавить сюда пару часов (не меньше) на обед и пять (не меньше) перекуро-отдыхов по 15 минут. Получаем 6.30+2.00+1.15=9.45
Подъем в 7. До 9.00 поели. час тридцать на шустрое сворачивание лагеря. Вышли в 10.30 (это почти невероятно для 19-ти из 20-ти групп. Ну пускай.
10.30+9.45=20.15
Дальше ужин и постановка лагеря. Ну два часа.
22.15 покурить у костра, на горшок и спать.
Спать в 22.30.
На сон 8 с половиной часов. Помним, что было в уме - значит просто восемь.
Ни рыбалки, ни прочих удовольствий. Заметим, тут нет времени на ремонты. То есть это ровная вода и на третий день уже до омерзения скучная гребля, где б она не проходила.

На деле все гораздо прозаичнее.
Карелия. Типичное наблюдение.
Т И П И Ч Н О Е !!!
Встали в 9
Поели к 11.30
Потупили часик
Сбор 3 часа
В полчетвертого на воду. Шесть часов гребли
Час на бутерброды с термосом в середине
Пол двенадцатого замерзшие и мокрые выкидываются на первую удобную стоянку.
И стоят два дня. Рыбалка и все такое.
И далее в том же духе.

Какие 50? Или зачем 50?

60? Всем? Тогда в Кащенко. Пить бром и валерианку.

Я в гробу первый и второй отдых видал. Не верю ни на грош Или 50 в день "это розовые мечты невинной девушки" про замужество и принца. Красивого, богатого, умного, сексуального, верного и без вредных привычек, чтоб любил тёщу и не давал в обиду свекрови.

Ответ в следующем посте закономерен.
Оказывается
ЭТО ВОЗНИКАЕТ ИНОГДА!
Что есть нормально и вот это я это понимаю.

Но ради этого тянется уверенность, что лодка, не могущая за день пройти 50 - это не лодка. Это называется УСТОЯВШИЙСЯ СТЕРЕОТИП. Прикладная психология. Первый курс наверное.

Да! Я знаю человека, который в одно лицо может за 18 часов проехать 1600 км с таможней. Но во первых с ним страшно. Во вторых он уникален...
В третьих он потом сутки никакой.
А я еду 23 часа, в полтора водителя. Любуюсь красотой и готов к подвигам часа через четыре после приезда.

Я не сторонник упирается, 50-60км это редкое для меня явление, была необходимость пару раз. Средний пробег за день 30 верст.

Средняя скорость у меня на таймене 6км/ч по GPS. Проходили около 50км за 9 часов. 50мин гребля 10 перекур. на полчаса вставали пожевать. Но это правда не интересно и не нужно!!! Просто была необходимость! А да 50км без детей и жёны.

цитата Nescafe: Честно не знаю возможно ли на надувной байдарке, также легко за день проходить 50-60км.

Если на гладкой воде скучно, то при переходе к "интересным" речкам этот вопрос совсем некоректен.
Для ответа на него поищите отчеты каркасных групп по Керети и Писте. Посчитайте сколько ходовых часов им понадобилось. А я вам расскажу, за сколько там проходится на самой медленной надувашке. Самой!

цитата:
Но ради этого тянется уверенность, что лодка, не могущая за день пройти 50 - это не лодка.

При желании и умении можно пройти на чем угодно. Просто на одной лодке проще на другой труднее, вот так мне это представляется.

цитата Nescafe:Просто на одной лодке проще на другой труднее, вот так мне это представляется.

Два раза в жизни... Два!
Вот так мне это представляется.

Про карельские реки и каркасники, это отдельно. Можно прочитать все отчёты по рекам и как какой порог проходить, даже с видео. Понятно что надувная пройдёт не останавливаясь, тем более если не первый раз на реке. А каркаснику надо вылезти посмотреть голову почесать где лучше проскочить или вообще обнести.

Я понял, что есть понимание.
Тогда зачем вообще вспоминать про то, что вот 50-60...
Тем более, не пробовав альтернативу.

Поймите правильно, разговор только о корректности. Ваш выбор это ваш выбор.
Но заблуждения тиражировать то зачем?

цитата:
Нэрис какой-то. Не рассматривали?

Вот что что, менять Таймень на Нерис, смысла вообще не вижу. Да он проще в сборке и все(((.
Ещё Ася есть, очень похожа на Таймень.