# цитата ГеннадийО:
у вы ходили вдвоем на ермаке 300?

Пока только покатались. Уверен, что в небольшое пвд можно, км 15-20/день. Мне часто и нужна маленькая лодка, чтобы по-быстрому покататься или половину по речке, половину пешком.

# цитата Linden:
# цитата ГеннадийО:
у вы ходили вдвоем на ермаке 300?

Пока только покатались. Уверен, что в небольшое пвд можно, км 15-20/день.

Вот это я не могу представить, зачем так над собой издеваться ?

# цитата Lekka:
зачем так над собой издеваться ?

А в чем издевательство? Весла не цепляются, матрос вообще на штатном месте сидит, догонять никого не надо и в любой момент можно закончить водную часть. Я же не собираюсь так ходить большие маршруты, лодка для Нерской.

# цитата Linden:
матрос вообще на штатном месте сидит

вы точно о 300 ермаке?
если матрос на штатном, то капитан где?
на корме, или за кормой? :)

# цитата the_user:
если матрос на штатном, то капитан где?

так он сказал же!)

# цитата Linden:
половину пешком.

# цитата Linden:
в чем издевательство

В залезании двоем в маленькую однушку, где одному то не особо просторно.

Своими глазами видел, как Линден с сыном плавали по озеру на Ермаке-300-ТПУ.
В 2 весла! И выглядело это не особо пугающе. Есть многое на свете, друг Горацио...

# цитата Капитан-фотограф:
И выглядело это не особо пугающе

вероятно вот эта поза капитана-эмбриона?

# цитата the_user:
вы точно о 300 ермаке?

Точно! 260-ый я бы от него отличил

Сидел ближе к корме, чем на фото. Почти вровень с бортом. Ощущения как в Щуке на деке. В качестве сидушки надувная спинка К-Спорта, воткнутая в распор между баллонами. Ноги вперед, ступни удобно упирались в сиденье матроса. Если по-турецки, влезла бы еще приличная герма. А так вместо каньонной спинки можно конус с одеждой.

# цитата Капитан-фотограф:
Своими глазами видел, как Линден с сыном плавали по озеру на Ермаке-300-ТПУ.

Ермак, в отличие от Щукаря, обладал большим запасом остойчивости.

Предлагаю,во избежание недопониманий кроме собственно модели байдарки учитывать габариты гребущих/пассажиров. Например, на фото выше с Ермаком 300 Лайт - рост у парней по 180 см, +/- чуть-чуть.

# цитата Lekka:

В залезании двоем в маленькую однушку, где одному то не особо просторно.

Смотря для чего. В летнее пвд и в пластиковый каяк всё влезает.

А какая альтернатива легкой универсальной лодки на 1-2 чел? Журавль XXL за 60 тыр? В нем точно просторно? и идти он будет лучше, чем Ермак-300? По весу, кстати, не пушинка, 4200 без ничего, а Е-300-лайт 3.9 с сидушкой (и хочется еще легче). Без сидушки 3.5, что примерно соответствует Колчиму-330.

# цитата Linden:
Смотря для чего. В летнее пвд и в пластиковый каяк всё влезает.

А ноги куда девать? А сидушку со спинкой куда поставить? Ну и про летней ПВД опять же зависит от степени вашей аскетичности, кто-то с мухами и клещами на траве без коврика спит, а кто-то в просторной палатке со всеми удобствами .

# цитата the_user:
вероятно вот эта поза капитана-эмбриона?

Выглядит крайне жеско, это вариант переправы, не более.

# цитата Lekka:
А ноги куда девать?

Если это про каяк, то всё барахло влезает в корму. На сиденье, спинку, ноги не влияет никак. В носу за пяточным упором остается еще место, там лежат пустые бутылки:)
А в Ермаке примерно та же история. В самый нос ложится маленький конус, он же пяточник. В корму рюкзак, его дно это спинка. Но и обычная спинка много места не съест, просто там она не нужна. На нос можно прикрепить еще гермосумку.
Вдвоем места конечно мало, придется сидеть на гермах.

# цитата Lekka:
зависит от степени вашей аскетичности, кто-то с мухами и клещами на траве без коврика спит, а кто-то в просторной палатке со всеми удобствами

До без коврика и с клещами не докатился пока Но к легкой лодке и пешке снаряга нужна более аскетичная. Я уже так привык к Ланшану без стоек, что колесами в воду тоже его беру.

# цитата Alex81:
Предлагаю,во избежание недопониманий кроме собственно модели байдарки учитывать габариты гребущих/пассажиров.

Яростно плюсую.
Игорь-Линден с Васей - поджарые и стройные, а рост и вес Лекки, подозреваю, больше среднего. В итоге опять на несколько страниц абсолютно бессмысленный спор.

# цитата Linden:
Журавль XXL за 60 тыр? В нем точно просторно? и идти он будет лучше, чем Ермак-300?

Мне одному кажется странным сравнивать между собой лодки, различающиеся по длине на метр?

# цитата VORON:
лодки, различающиеся по длине на метр

Для примера взял самую большую, которая точно позиционируется как двухместная и имеет максимальный комфорт по сравнению с Ермаком.

Ермак-450, на фото ниже, это покатушки по Упе.
Рекорд: в двухместном каяке 6 человек ( 3 взрослых, 3 детей).

Этот каяк очень хорошо подходит для короткого семейного похода: 4 человека ( 2 взрослых+ 2 ребенка) с грузом в корме, под сидушками, в гермах-поджопниках для деток. Это вполне походный вариант на 2...3 дня.

Кстати при семейной загрузки Ермак-450 очень даже неплохо идёт!

Я в субботу 16.07.22 спокойно в одну харю выгребал даже против течения Упы.
При этом состав был не совсем семейным, а чуть утяжеленным ( на фото этот заплыв не попал)
А экипаж был такой:
капитан ( давно пенсионер)-125 кг,
матрос , она же жена ( давно пенсионерка)-75кг, пассажиры: племянник, первый раз в байдарке -40лет- 90кг ( он на нижних фото за капитана),
и его дочка 7лет (вес малый, на нижних фото сидит в корме).
Час по течению, два часа против течения,.
Греб большую часть маршрута я один, а матрос (жена) и по очереди пассажир ( племянник) помогали на быстринах против течения.
Лодка показала себя очень прилично! На много скороснее моего старого каяка Надим-225!!!

Это было в субботу 16.07.22,
а в воскресенье 17.07.22 прибыли гости с детьми и я их отпустил на прогулку по р. Упа на часок на каяке Ермак-450 под руководством племянника, в субботу впервые опробовшего байдарочные весло .

На фото как раз начало этих воскресных покатушки.

Что бы меня не корили за авантюризм, сообщаю:
Все дети хорошо плавают. Кое кто их них были в спас жилетах. Ну и прозапас у них под задницами лежали или спасжилеты или гермы. Место, где они плавали, это длинный плес с медленным течением.

# цитата ylos50:
Ермак-450, на фото ниже, это покатушки по Упе.
Рекорд: в двухместном каяке 6 человек ( 3 взрослых, 3 детей).

Этот каяк очень хорошо подходит для короткого семейного похода: 4 человека ( 2 взрослых+ 2 ребенка) с грузом в корме, под сидушками, в гермах-поджопниках для деток. Это вполне походный вариант на 2...3 дня

...
ну не знаю.
понятно, что нужно, как писали выше, знать вводные ростовые параметры детей и взрослых.
и понятно, что ещё и на веревке за борт можно привязать ещё 10-к человек или на баллоны по бокам посадить горсть детишек ...
но как я не изголялся, на 195 см литроса ещё троим более-менее можно усесться, но 4-й определенно лишний (вот для двоих - самое то :) ).
а вот 4-й - да, только ребенок, только на герме (или надувной сидушке) впереди, но тогда вот впереди сидящий на штатном сиденье знатно обделен пространством для ног (на первой фотке это кстати хорошо видно), и высидеть так двое суток? как и ребенку на герме (сзади ребенка садить точно не стоит, ибо как его контролировать то?).
это сродни пытке...
в общем вариант ради варианта (час по течению, два часа против течения)...
...
p.s. теперь на 4-х смотрю именно 5+ метров...

В четвером посадка на Ермак-450 опробована такая:
-первый ребенок ( самый маленький) садится в самый нос на баул ( то есть повыше, чтобы ноги не сильно мешали матросу) спиной к носу ( как на фото).
-далее матрос на штатном месте.
-за спиной мотроса спиной к нему на бауле ещё пассажир ( ребенок или подросток), то есть ноги в ноги с капитаном, чтобы не мешать ему грести. А сидит на бауле, чтобы сидеть повыше, тогда ноги в длину места меньше занимают, ну и в бауле полезный груз.
- последним сидит капитан,
- в корме за капитанской спиной ставится рюкзак стоя и ещё место для объемных вещей , например две гермы со спальниками можно уложить на корму поперек лодки.
Ещё одну не длинную герму можно положить поперек носа, подперев спину первому ребенку.
Ну а под сиденья нужно запихнуть вещи первой необходимости.

А байдарка надувная длинной 5.4м у меня тоже есть, но я ее использовал больше для длительных походов вдвоем с женой. Я к ней приделал навесной транец и могу использовать с небольшим лодочным мотором.
Эта байдарка заменила мне Таймень-3. Примерно равный объем груза и примерно равный вес байдарок. Но надувнушку не нужно, как конструктор, каждый раз собирать-разбирать....