цитата Байкал2017:
Разрешить муки выбора...

цитата Байкал2017:
Думаю докупить маленькую лодочку. Чтобы ходила желательно быстрее и не так рыскала как каяки. Чтобы унес я ее легко один. И чтобы она 1-человек носила.. Ну, или двух в походы выходного дня. Или на теплом море для каякинга между островами..
По категорийным спортивным порогам ходить не планирую. Только по равнинным рекам и морю. Желательно теплому.

СТРОГО ПО ВАШЕМУ ТЗ (имхо конечно):

1. timetrial.ru/produktsiya/nad...
2. Ермак-380. Но он не распродажный, он заказывается. Это комне тогда.

Обе лодки хороши по своему. Если интересно - пишите в личку. Хотя пора про это и отдельно написать... Я подумаю.

цитата ZindOlog:
timetrial.ru/produktsiya/nad...
2. Ермак-380. Но он не распродажный, он заказывается. Это комне тогда

Не, хочу с надувным дном. Есть с чем сравнить. Тайга 540 и катабайд тоже 540. Катабайд шире, остойчивей,ЗАМЕТНО лучше Тайги держит курс плюс идет быстрее при тех же усилиях.
По надувному дну можно ходить, на нем можно стоять. Он, пилять не заливается морской волной, его вычерпывать не надо - самоотлив.
Если без надувного дна - то что-то вроде каркасно надувного. Они по отзывам в этой же теме из-за кильсона лучше держат курс.
Собственно про викинг и одиссей спрашивал, потому как ту их владельцы и хвалили. Про них и варвар видосов в ютьюбе много. Вроде, как раз для моих целей оптимальные.
Варвар чуть дешевле, но одиссей по идее должен лучше курс держать и меньше рыскать. Еще меньше должен рыскать викинг, но на столько ли принципиально он лучше по морю и гладкой воде, чтобы вес свой оправдывать??
А с натяжным дном больше не возьму. Да, они легче и дешевле. Но...Тайги хватило. Мы в нее правда вчетвером с грузом залазили - вывезла. Но...на этом плюсы и кончаются. Как ,простите, гандон с гвоздями((


Пы. Сы. Кстати. Ермак еще 2 дня распродажный.
14 407.50 руб. /шт 16 950 руб.
-15% Экономия 2 542.50 руб.
До конца акции

Если для двоих, то Ермак-380 даже для ПВД будет мал. У меня Налим- 225 длинной 365см (с об'емными носовым и кормовым карманами) вдвоём только рыбачить, да и то тесно! Именно поэтому я купил со скидкой Ермак-450, а Налим продаю.
Ну и , чем длиннее лодка, тем она быстроходнее, и тем легче она держит курс ( при правильной загрузке).

цитата Байкал2017:
Сейчас выбор между Ваваром380 ТТ, одиссеем 370 и викингом 480

Не Викингом, а Варягом.

Варвар 380 имеет грузоподъемность в лучшем случае 150 кг. Вам хватит? Есть ролик про прогулки по морю на нём, народу не понравилось, они ожидали большего.. хотя на мой взгляд, сами виноваты.

цитата Байкал2017:
Пы. Сы. Кстати. Ермак еще 2 дня распродажный.
14 407.50 руб. /шт 16 950 руб.

Это 340. Я про 380. На него нет акции.

цитата ylos50:
Если для двоих, то Ермак-380 даже для ПВД будет мал

photos.app.goo.gl/XUggAWV3Mj...
Это 340 даже, Тайга=Ермак*. А ПВД на двоих с ночевкой и одновременно с легкой лодкой имхо подразумевает минимизацию всех удобств.
В3.8s опендек вполне двушка, говорят.
Так, что дело баланса между "хочу носить не напрягаясь":

цитата:Чтобы унес я ее легко один.

и "хочу много вещей брать и лодку больше". Снежный ком.

цитата Байкал2017:
А если заказать тот же одиссей 370 в облегченномм варианте(ткань 750 для моря рек достаточно??) можно в 10 кг уложиться. А на теплом море можно и в луже самоотливной посидеть, если вдвоем с супругой залезем...

Я про такие Одиссеи не слыхал. Но могу спросить, если решите. Тогда напишите в ЛС.
Самоотливной лужи особо не будет. Тут даже не было. Оцените нагрузку и дифферент на нос.

Если нужен и вес небольшой, и донышко надувное, то есть смысл просто более тонкую тряпку попробовать.

Скоро привезут обалденную ОДНОСТОРОННЮЮ ткань. Плотность 390, а по прочности получше чем 550, и по растяжимости тоже всё хорошо. Вот из такой полноценный Варвар будет даже легче одноразмерного Щукаря.

цитата Андрей Sonar:
. Вот из такой полноценный Варвар будет даже легче одноразмерного Щукаря.

Вот только с этим будут проблемы:

цитата Байкал2017: По надувному дну можно ходить, на нем можно стоять.

Проблемы не про плотность. А про "можно ходить". Это не катабайд плоскодоный. Это Быстрая кренучая спортивная байдарка.
Вот если сделать как у меня ... ))))

цитата ZindOlog:
Так, что дело баланса между "хочу носить не напрягаясь":
цитата:Чтобы унес я ее легко один.
и "хочу много вещей брать и лодку больше". Снежный ком.

Любую из перечисленных лодок в одну харя, плюс вещи, плюс жратва и даже в две хари носить несколько км будет не весело! 10кг в лодке и вещи для длительных переходов это много! Нужен пакрафт! А вот от машины до воды или от стоянки до воды мне и Ермак-450 будет не в тягость. Опять же ПВХ лодки не плохо по траве волочатся, можно, при необходимости, обнос и волоком сделать.

По цене, весу и вместительности на первом месте будут Налимы лёгкой серии фирмы
Stalker.lib. Например Налим-300, длина 440см. Оптим вес 8.5кг/цена 13000р.; Пакрафт вес 6кг/цена 16000р. Сиденья нужно покупать отдельно, каждое 1000р, за то сидения легче и лучше, чем у Ермака!!!!
Недостаток Налимов в ПВД - придётся мокрую ( лишних 1-1.5кг) домой тащить, так как в ПВД сушить некогда, нужно домой спешить.

цитата ylos50:
Недостаток Налимов в ПВД - придётся мокрую ( лишних 1-1.5кг) домой тащить, так как в ПВД сушить некогда, нужно домой спешить.

Налим был первой моей лодкой в байдарочном форм-факторе. Мне он нравился, и уже сколько лет прошло с тех пор, как я его продал, но ТОТ САМЫЙ ЗАПАХ после постоянных рыбалок я до сих пор не могу забыть. Перед продажей целый день стирал шкуру, но даже после этого получилось как в анекдоте "ёлкой-то пахнет, но под ёлкой кто-то нас...л". С тех пор на двухслойки смотреть не могу....

Вот читаю и не пойму..... я наверно балбес? Ни разу ведрами дома воду не собирал после распаковки двухслойки после сплава. Ее не больше чем от моника всегда было. Я что, что-то не так делаю?

цитата объект 092:
Вот читаю и не пойму..... я наверно балбес? Ни разу ведрами дома воду не собирал после распаковки двухслойки после сплава. Ее не больше чем от моника всегда было. Я что, что-то не так делаю?

Воды-то не очень много. Проблема в постоянной влажности лодки. Плесневеет. Болотная водичка да рыбья слизь - благодатная почва для этого.

Так ПВХ и Карингтон также покрывают черной плесенью....были случаи.

цитата объект 092:
Так ПВХ и Карингтон также покрывают черной плесенью....были случаи.

У меня Групер-400, которого я в хвост и гриву эскплуатировал, тоже покрывался. Щёточка и керхер проблему решили быстро. Но лодка не воняла, в отличие от Налима.

Если шкура совсем мокрая, собираешься в дождь, то Налим, и особенно Щука в верхней ткани набирают воду. Мой Налим, когда шкура абсолютно мокрая набирает 1...1.5кг, при этом часть воды, как пропитка, часть просто под баллоны затекла и не вся вылилась. Вес проверял, когда лодку надутую мыл, полоскал на воде. Взвесил лодку так: лодку вдвоем держали горизонтально. Жена держала за нос за веревку, а я за корму через электронный безмен для взвешивания рыбы. Показание безмена умножил на два. На практике в проливной дождь ни разу собираться не пришлось. Но слегка сырую лодку привозил неоднократно. По приезду сушил или в гараже, подвесив её надутой под потолок (чтобы в гараж ещё и авто влезло), или дома ( осенью, если батареи включены) в комнате в полунадутом состоянии. Лодка ни чем не воняет, хотя ей уже, наверно, больше 10лет.
Продаю Налим только из-за того, что захотел лодку по длиннее.
У меня имеются и другие лодки чисто из ПВХ : транцевая лодка Фрегат-280ЕК, экспедиционная лодка Романтик-540. Ещё и Ермак-450 недавно купил. Хотя лодки и из ПВХ я их , по приезду, так же в подвешенном состоянии досушиваю. Иначе вонять будут. А на природе, перед отездом, очень тщательно мою - боюсь что в лодке останется запах рыбы или прикорма и её мыши в гараже продырявят. Храню лодки зимой в гараже.

цитата Эмма:
цитата Байкал2017:
Сейчас выбор между Ваваром380 ТТ, одиссеем 370 и викингом 480

Не Викингом, а Варягом.

Да, естественно, описался. "Варяг 480". Хоть и тяжелее,чем планирую, но все одно на 10кг легче того катабайда, что у меня сейчас.
И, судя по отзывам в этой же теме, как "универсальная лодка не для больших порогов" он ХОРОШ.
Вопрос владельцам - а как он для ОДНОГО? Достаточно ли удобен в управлении, не будет ли сильно рыскать, как поведет себя на морской волне??

цитата Эмма:
Варвар 380 имеет грузоподъемность в лучшем случае 150 кг. Вам хватит? Есть ролик про прогулки по морю на нём, народу не понравилось, они ожидали большего.. хотя на мой взгляд, сами виноваты.

Да. Эти отзывы тоже были. Потому и смотрю в сторону облегченного Одиссея 370. А про грузоподъемность...
Чем хорош надувной матрас, так это тем, что в него можно загрузить сильно больше заявленной в инструкции.
В ту же тайгу 520 мы набивались вчетвером плюс приличный (50-60кг) груз. Я считал , около 350 кг выходило. И она шла по морю, против метровой волны с барашками...
Правда шла хреново. Те же пластиковые каяки, которые там брали в аренду минимум в 2, а может и в 3 раза быстрее.
С учетом приливных течений и ветра это делает морские заплывы на таких лодках(и налимах-ермаках в том числе) мучительными и небезопасными.
Был случай, когда мы один и тот же пролив между островами Ко-Липе и Адангом в одну сторону преодолевали 1,5 часа упираясь и выбиваясь из сил, а в другую - за 20 минут..

цитата Андрей Sonar:
цитата объект 092:
Вот читаю и не пойму..... я наверно балбес? Ни разу ведрами дома воду не собирал после распаковки двухслойки после сплава. Ее не больше чем от моника всегда было. Я что, что-то не так делаю?

Воды-то не очень много. Проблема в постоянной влажности лодки. Плесневеет. Болотная водичка да рыбья слизь - благодатная почва для этого.

Да, и потому тоже хочу монобаллон. Легче, проще в эксплуатации.

цитата ZindOlog:
цитата Байкал2017:
А если заказать тот же одиссей 370 в облегченномм варианте(ткань 750 для моря рек достаточно??) можно в 10 кг уложиться. А на теплом море можно и в луже самоотливной посидеть, если вдвоем с супругой залезем...
Я про такие Одиссеи не слыхал. Но могу спросить, если решите. Тогда напишите в ЛС.

Вы, ккк я понимаю, сотрудник фирмыВВ?? Дк, на ВАШЕМ же сайте в вопросах по одиссеям человек спрашивал - можно ли сделать легче. Ему ответили - "Да, можно. Будет из ткани 750 на 2-3 килограммов легче)

цитата ylos50:

Любую из перечисленных лодок в одну харя, плюс вещи, плюс жратва и даже в две хари носить несколько км будет не весело! 10кг в лодке и вещи для длительных переходов это много! Нужен пакрафт! А вот от машины до воды или от стоянки до воды мне и Ермак-450 будет не в тягость. Опять же ПВХ лодки не плохо по траве волочатся, можно, при необходимости, обнос и волоком сделать.

По цене, весу и вместительности на первом месте будут Налимы лёгкой серии фирмы
Stalker.lib. Например Налим-300, длина 440см. Оптим вес 8.5кг/цена 13000р.; Пакрафт вес 6кг/цена 16000р.

Лодку рассматриваю в тч и для покатушек по теплому морю. Пакрафт и налимы -ермаки тут не вариант. По опыту эксплуатации тайги. ИМХО - надо что-то типа каяка или каркасно-надувной байды. Из них вроде самая легкая - Варяг...

Смотрю даже в сторону Лагуны440ВВ. Вроде самая ходкая и грузить ее 2 седоком не проблема. Но смущает ее остойчивость. На каяках на море достаточно часто в волну переворачивались. Если без гермы с грузом ,воды и прочих тяжестей это не проблема. А вот как возвращать в исходноее положение тяжело груженый каяк в большую волну представляю себе слабо((

цитата Байкал2017:
Лодку рассматриваю в тч и для покатушек по теплому морю. Пакрафт и налимы -ермаки тут не вариант. По опыту эксплуатации тайги. ИМХО - надо что-то типа каяка или каркасно-надувной байды. Из них вроде самая легкая - Варяг...

Налим-225, как раз брал на Азов в сентябре. В одну харя, нормально. Рыбачил вдоль побережья, но далеко не отходил. Всегда имел приличный якорь и длинный фал.
Трудности одни: как при волне отчалить, что бы воды не набрать. Но погода была достаточно тёплая, так что, если пол ведра и захлеснуло - не беда!

цитата Андрей Sonar:
Если нужен и вес небольшой, и донышко надувное, то есть смысл просто более тонкую тряпку попробовать.

Скоро привезут обалденную ОДНОСТОРОННЮЮ ткань. Плотность 390, а по прочности получше чем 550, и по растяжимости тоже всё хорошо. Вот из такой полноценный Варвар будет даже легче одноразмерного Щукаря.

А Вы,насколько понимаю, из ТТ??
Но,не суть важно...А когда ИМЕННО привезут волшебную ткань и сколько ПРИМЕРНО будет весить из нее лодка типа Варвар 380??

И сколько будет стоить такая лодка??

цитата Андрей Sonar:
ТОТ САМЫЙ ЗАПАХ после постоянных рыбалок ....
С тех пор на двухслойки смотреть не могу....

Дык нивапрос - у меня никогда никакого запаха. Но я промышленно не ловлю конечно. И думаю многие со мной согласятся.
Мораль - рыбалка виновата и рыбак, а не лодка ))))))))))

цитата объект 092:
Я что, что-то не так делаю?

Да, Макс, у тебя устойчивая противопаранойная сущность. За то тебя и любят.

цитата Андрей Sonar:Плесневеет.

Как говаривал выше Макс, у меня не плесневеет, что я не так делаю ? )))))))))
А у меня этих лодок прошло...
Два Спорта очень много походов и еще 12 у друзей.
Т-40 - один поход потом поезд
Т-34 - опытный - одна весна
Т-34 (Ромашка) - две весны
Два Экстрима - сезон проката
Т-30Z - три сезона

Плесень видал один раз, когда одна заработавшаяся бизнес-вумен после Керети, не суша лодку, в упаковке продержала ее 2 месяца дома и отдала мне на ремонт.
Таки поздравляю, плесень - признак подхода бизнесс-вумена

цитата Байкал2017:
Дк, на ВАШЕМ же сайте в вопросах по одиссеям человек спрашивал - можно ли сделать легче. Ему ответили - "Да, можно. Будет из ткани 750 на 2-3 килограммов легче)

Мне стало очень интересно совсем. Неужели...? Придется в праздник пошевелить нешевелимое...

П.С. В ТТХ лодок вижу 800, 650, 900. 750 нету. Хотя...

Описка. 650 там ткань была))