Wayfarer,

"е) необоснованные претензии к турклубам, тур.сайтам, операторам активного туризма и производителям тур.снаряжения;
Обоснование должно содержать фотографии, видео или подробное пояснение ситуации"

Извините, у меня нет никаких претензий ни к турклубам, ни к тур.сайтам, ни к операторам активного туризма и производителям тур.снаряжения. Ни к кому. Вообще.

Если Вы вносите в сей список по умолчанию юзера-баснописца Эмму, которая раз за разом "авторитетно" и пафосно пишет о том, что сама не "юзала", но мнение имеет, то так и надо говорить. Так и надо дописывать в правила "...и Эмма". И рот за это не затыкать. Что наводит, кстати...

Поясните, приведите фото/видео прокола ПВХ650 камышом и т.п.
Вы хаите Шую, сравнивая ее с Хатангой, хотя это что Феррари и Джип сравнивать.
Поэтому претензия не обоснованная.
Поясняю только с учетом того, что вы новичок на форуме. А вообще, это обсуждение модерации, что правилами запрещено.

Что-то я ни разу не слышал про утонувших в результате получения пробоины в шкуре.

Вот прям беда какая-то сегодня - то Викинг броней покрывают, то Шуя стала клеенкой за три копейки... Какая проблема в том, чтобы залепить дырку? Нужно ли каждому ради этого во все походы тащить лишние несколько кило шкуры, которая все равно будет пробиваться, пусть и реже?

Нет, ну конечно, Валентин Чугай вряд ли выберет Шую. У него даже Викинг 4.7 после нескольких лет как решето. Но ведь не каждый регулярно таскает лодку тысячи километров по шкуродерам.

a1ex, Все верно, зависит от условий эксплуатации.....и чего их сравнивать, если гладкая вода то можно потоньше, если техногенка то плотней. Пакрафты так ваще везде плавают.

ZindOlog,
Полазил по Вашим ссылкам и к своему изумлению (неофитскому) заметил, что Хатанги, несмотря на свою "колхозную" бронебойность, судя по результатам, вполне байдарки скоростные. Постоянно призовые. С учётом, конечно, "прокладок". Возможно выдающихся. Спорить не буду за незнанием. Но всё же...

А Шую-Скуби - хоть завтра, с удовольсвием и без базара, но со шкурой не с плотностью полиэтиленового пакета (развод для "особо внушаемых") и соответствующим ежегодным "кап.ремонтом" в стоимость самой нов.байдары.

Не верите? А Вы посчитайте.

А кто б отказался взять ту же Шую-Скуби опендек со шкурой, например, 1000г в 16 кг на выходе, как у той же Хатанги 1 Спорт? А меньше ведь не получится? Так? У кого получилось? Не у кого!

Я б не отказался бы, скоростная, но слабо управляемая байда для большой воды. Вполне для этого ценового диапазона. Но неуправляемая и дырявая, пардон-с... ПВД вокруг мангала и пивасикав пруду? Да, но так и надо говорить.

Хотя понимаю, довести эту лодку (как и др. впрочем) до ума и...цена вырастет минимум вдвое при том же непритязательном спросе. Да. Парадокс. Видимо нерешаемый пока.

Садовник62, у шуи 650гр, у рыбацких таймтриаловских лодок - 650гр и 750гр. При этом это не лодки для гладкой воды, а неубиваемые баржи. О каком полиэтиленовом пакете вы говорите? 650гр там за глаза.

цитата Садовник62:
А Шую-Скуби...

Это уже поклонская какая-то получается...

цитата Wayfarer:
Вы хаите Шую, сравнивая ее с Хатангой, хотя это что Феррари и Джип сравнивать.

Я вот тоже не понимаю, откуда информация о скоростных характеристиках Хатанги по сравнению с Шуей. Так можно договориться что и каньон спорт скоростная лодка . У меня на шкуре Шуи что-то нет никаких пробоин, даже наверное заметных царапин. Это скоростная лодка для гладкой воды, а не виляния между камнями и проталкивания по шкуродерам. Причем тут вообще Хатанга?

цитата Садовник62:
заметил, что Хатанги, несмотря на свою "колхозную" бронебойность, судя по результатам, вполне байдарки скоростные. Постоянно призовые. С учётом, конечно, "прокладок"

Хатанги - надувные и среди прочих надувных лодки с полноценным "каркасным штевнем" конечно же далеко не самые медленные. Шуя - гибриды. Это другой класс. Если вы про Скитулец и прочие подобные состязания. Найдите, где Хатанги обогнали Шую или Гарпун. Массово.

Зря вы спорите - просто не может метровая лодка с такими обводами быть сравнимой по скорости на гладкой воде с 80 сантиметровой, менее скуластой с килем и более выраженными штевнями при равной длине. Обмануть можно кого угодно, но не законы природы.

У кого получилось меньше 16 кг? Со шкурой 900-950 (не 1000 у Хатанги) грамм? Викинг, чтоб далеко не ходить. Примерно та же толщина и прочность. Вес меньше.

цитата Lekka:
Я вот тоже не понимаю, откуда информация о скоростных характеристиках хатанги

Скитулец-2017
1 место среди мужских двоек и 2 место среди смешанных. Чего-то да стоит.

jukebox,

Ничего не выдумываю, если заметили. Исключительно данные производителей, безо всяких выдумок:

"Возможно исполнение каяка  в облегченном варианте «Лайт» - из более тонкого  и легкого ПВХ плотностью 400г/м2. Это   изрядно уменьшит вес судна, но и отрицательно скажется на надежности.  В этом случае на лодку ставится минимум аутфитинга - только ручка на носу и фанерная банка с крепежом..."
timetrial.ru/catalog/naduvno...

И это не гибрид, с пародией на каркас, а простенький надувастик без "растопырки" тонюсенькой шкуры.
Надо отдать должное - ТТ предоставляет возможность изготовления дна из вполне пригожего для наших условий ПВХ 1100 г. И с приемлемым весом на выходе. Остальное - дело выбора и подверженности примитивного пиара.

Можно, конечно, и есть за что критикнуть, но это уже явно не "бери боже, что тебе негоже".

цитата a1ex:
Зря вы спорите - просто не может метровая лодка с такими обводами быть сравнимой по скорости на гладкой воде с 80 сантиметровой, менее скуластой с килем и более выраженными штевнями при равной длине. Обмануть можно кого угодно, но не законы природы.

Буквально недавно был озадачен скоростями других лодок......и все не так однозначно.

цитата Капитан-фотограф:
1 место среди мужских двоек и 2 место среди смешанных. Чего-то да стоит

Во первых это двойки, Шую я в списке кстати вообще не увидел, так что массовой обгон хатангами Шуи это не подтверждает. А во вторых, скитулец это все-таки не тот формат, где проявит себя Шуя.

цитата Садовник62:
для наших условий ПВХ 1100 г.

Это какие такие наши условия? Если бы вы сказали для ваших условий, то вполне возможно. И вообще, на повреждение лодки влияет много факторов, и далеко не только толщина ПВХ. При этом таскать более тяжелый ПВХ придется гарантированно.

Капитан-фотограф,

Вот я именно о том.
В течение многих лет на любительских гонках Хатанги показывают вполне приличные результаты даже по сравнению с теми, которые и вполовину не обладают их "внедорожностью". Колхозные Хатанги порой при равных прокладках уделывают т.н. "никчемных речных аристократов", которые киляются при малейшей боковой морской волне. Тяжёлые они и объёмные - да, несомненно, но...другие по надёжности и "всеводности" просто несравнимы. Вообще.

Хатанги и пр. Стримы, как говорится, мне и не брат и не сват. Вот только зачем так врать? И не хватит ли?

Начали с супер-лёгкости Шуй по сравнению с колхозными Хатангами, а когда выяснилось,что это БРЕХНЯ ГОЛИМАЯ, и когда выяснилось, что байдарки обе по своему классные, но предназначенные на разные функционалы, то почему-торешили иным мнениям ( нетритоновским) заткнуть рот. Браво!

А в моём "парке" "аристократичные" евро-Скуби вполне уживутся с "быдляцкими" Хатангами, как и, впрочем, к примеру, Пыжики с Субами. Каждому своё место и предназначения. Без фанатизма и абсолютизации несуществующий достоинств.

цитата Lekka:
Шую я в списке кстати вообще не увидел, так что массовой обгон хатангами Шуи это не подтверждает.

Я разве говорил про массовый обгон?
Просто хотел сказать, что не такая уж и тихоходная эта хатанга.
И проверенные щуки позади остались и концептуальные лагуны.
А уж экипажи какие... Ты глянь из любопытства.

цитата Lekka:
скитулец это все-таки не тот формат, где проявит себя Шуя

А есть соревнования в том формате, где проявит себя Шуя?
Боюсь, что это надо какое-то очень специальное положение написать...
Или это лодка вообще не для соревнований?
Но тогда как-то странно хвалиться её скоростью...

цитата Садовник62:
Начали с супер-лёгкости Шуй по сравнению с колхозными Хатангами, а когда выяснилось,что это БРЕХНЯ ГОЛИМАЯ, и когда выяснилось, что байдарки обе по своему классные, но предназначенные на разные функционалы, то почему-торешили иным мнениям ( нетритоновским) заткнуть рот. Браво!

Что вас... несёт по волнам
Сами себе придумали тезис и сами с ним воюете. С излишней горячностью.

цитата Капитан-фотограф:
Или это лодка вообще не для соревнований?
Но тогда как-то странно хвалиться её скоростью...

Это лодка для равномерной гребли по ровной воде, как и заявляет производитель. Разве это серьезное ограничение для средней полосы?

цитата Капитан-фотограф:
Просто хотел сказать, что не такая уж и тихоходная эта хатанга.

Ну вот новичок почитает этот тред и что он для себя уяснит? Что Хатанга это универсальная лодка, которая по скорости не уступает Шуе, при этом значительно надежнее. Купит ее, поплывет по какой-нибудь Оке и разочаруется.

Ты действительно веришь, что по ровной воде фактически плоскодонная Хатанга метровой ширины будет идти не хуже Шуи?