Напильник с грузом весит 440 г. Образец, шириной 1 см(чтобы уже напильника был) лежит на грани деревяшки(деревяшку держу в руках под углом 45 градусов, тоесть, гранью вверх). Напильник вожу за хвост, за единицу беру проход туда-обратно. Длина работающей части напильника 12 см. Протертым считаю тот момент, когда появился корд хотя бы в двух точках( если в одной точке корд уже сильно виден, а в другой только появился, переделываю, чтобы протирание было более-менее равномерным по всей ширине образца). Точки обычно равны толщине нити корда.
Каррингтон 270 г/м, толщину ламинации не знаю.
15\20 это с разных сторон 15 со стороны ткани. По проколу существенной разницы не заметил.

Wayfarer, очень любопытный результат. Подтверждено, что ТПУ 270 граммовое (видимо 210D?) очень даже подходит для лодок. Опасность грозит только при разрыве, но с заявленными нагрузками на протыкание и истирание в общем и целом это маловероятно, на гладкой воде так особенно.

Т.е. каржаевский кулик из тпу без усиления дна вполне себе имеет право на жизнь для ровной воды, стереть дно о песок и камушки при чалке быстро не получится .

Отлично!
осталось стандартизировать процесс для того чтобы можно было сравнивать ткани у разных людей..

тоже как то думал но только в отношении композиция "наждачка + железка"
наждачка как известно имеет номер, а железка - вес и площадь опоры..

всё же напильником немного грубовато..

цитата Lekka:
что ТПУ 270 граммовое (видимо 210D

израильская 270 граммовая ТПУ-ткань - если честно слабовата для монобалллона со стороны дна.. так же как и корейская 270 ТПУ оксфорд.. (это те ткани которые я в руках всячески жулькал)..
что касается чистой воды - то в айберге есть 155 граммовая ТПУ-таффета..
неплохо вариться клеется.. хорошо держит накачку.. я внутренние камеры из неё делал пару раз
но ребята - делать из неё дно монобаллона - а если, не дай Бог, камыши!!.. или окунь..!! ?? :)

зачем маяться фигней.. когда просто надо найти нормальную ТПУ предназначенную для внешнего слоя монобаллонов..
кстати вес не сильно то и больше 270 грамм.. есть такие ткани даже грамм 300.. ( и при этом покрытые ТПУ с двух сторон!)
но по прочности - земля и небо.... на порядок!..

------------------------------ дополнительно

совсем фантазии - но чем чёрт не шутит:
отечественная промышленность выпускает всякого рода ткани для электро-радиотехники..
это часто - тонкая прочная тканевая основа пропитанная всякого рода лаками..обладающими совершенно различными наборами качеств..
если судить по внешнему виду - то часть из этих тканей - просто копия тканей ТПУ..

цитата Lekka:
Опасность грозит только при разрыве, но с заявленными нагрузками на протыкание и истирание в общем и целом это маловероятно, на гладкой воде так особенно.

Это да, но если таки прокол произошел, то можно получить длииинную дырку. Техногенка такое сотворить может легко.

цитата Jelsay:
осталось стандартизировать процесс

С наждачкой идея хорошая. Надо еще найти в широкой продаже предмет "стандартизованный" для прокола.

цитата:
Это да, но если таки прокол произошел, то можно получить длииинную дырку. Техногенка такое сотворить может легко.

Техногенка такое может сотворить легко с любой тканью.....

цитата Dr.Zlo:
Техногенка такое может сотворить легко с любой тканью.....

Да, согласен, техногенка может разодрать и всю лодку из толстого ПВХ вдоль.

Ну, 1,4 кг против 20...
Ключевое слово РАЗОДРАТЬ.

цитата Wayfarer:
Ну, 1,4 кг против 20...

Но ведь 210D против 1100D! Это прямо в названиях ткани написано. Чему ж тут удивляться. Результат совершенно логичный.

Вот эта ткань с TPU, думаю, на раздир попрочнее будет. А вот ткань с 1680 den. Там уже написано, как она рвётся. 45 кг. И это тоже TPU. Там даже написано, что она создавалась для дна разборных байдарок.

Никто и не удивляется. Речь шла о конкретной ткани и ее применимости. Понятное дело, что есть и другие более прочные. Мой интерес ограничен только тем, что можно пощупать и купить кусочек.

Нда, имеем очень интересные тряпки..... (ТПУ 220-440 г/м). НО!!! при таком слабом усилии на РАЗРЫВ, как показали собственные тесты, йа бы не стал даже пробовать сделать из этого лодку и окунуть ее, например, в паводковую речку класса Б, первый же встречный сучок закончит сплав (и существование данного изделия) напрочь
У мну уже есть прототип "Мухи", сделанный из "ритуального" Виниплана-440, сплавился на нем на два дня по Истре (Дон с сыном могут подтвердить). Но это - Истра, там (если хоть что-то понимаешшш))) нет таких мест, где можно напороться. Будь это Б.Сестра, Веля или М.Истра, вряд ли бы решился на такой эксперимент.

цитата Hrych:
У мну уже есть прототип "Мухи", сделанный из "ритуального" Виниплана-440

Ритуальный виниплан протыкается минимальным усилием, чего не скажешь про тпу.

конечно готовый пакрафт - это готовый пакрафт.. но не всегда это то что нужно и не всегда адекватно стоит..
поэтому - калькулятор наш друг - если делать из тех тряпок что реально купить:

никто не мешает сделать очень легкую лодку из относительно непрочной ТПУ-ткани - скажем такой как 155 граммовая таффета ТПУ (Тайвань, не Корея ! прошу прощения..) http://ice-tex.ru/products/tpu/oxs-tpu-lait с раздрайной нагрузкой всего в 1 кг.. или 270 граммовой с того же сайта..
несложно прикинуть что вес пакрафта из такой ткани будет запредельно низким даже по сравнению с каржаевскими, а правильная конструкция позволит создать достаточно живучую лодку (кроме конечно же дна !!)

дно тут корень преткновения..
но благодаря появившийся недавно технологии ламинирования (усиления) дна ТПУ-плёнкой вполне реально усилить (утяжелить) только наиболее необходимые части лодки..
для этого надо просто взять калькулятор и прикинуть, зная что вес 200 мкм ТПУ пленки что-то около 220 грамм

можно предположить что по такой методике можно сделать довольно легкое и довольно прочное судно..естественно при аккуратной эксплуатации - лодка же не вся защищена..

с другой стороны - как мы видим.. (благодаря Эмме) - цены на качественные и прочные ТПУ -ткани - не такие уж и запредельные для настоящего фаната пакрафтного дела..

ибо покупка ткани на изготовление пакрафта как минимум раза в три дешевле чем готовый пакрафт..

поэтому другой реальный вариант - берём материал.. подгоняем индивидуально конструкцию и размеры пакрафта "под себя" и делаем сами ( недорого) - либо отдаём всё это дело тому кто умеет выполнять такие работы..

кто знает как отличить ткань ТПУ 70D?

на работе искал остатки ТПУ ткани (есть коробка с лоскутами хорошего ТПУ, поэтому начал поиски ткани в закромах) и нашел немного другую, бежевая, мелкого плетения не таффета но очень похожа, ламинация хорошая ровная, на ощупь тянет на ТПУ.

склеил ткань, адгезия не очень если сравнивать с толстой тканью. отслаивается, но пленка не рвется как ПУ пропитка, а вполне тянется, отходя от корда.

68-75D это классических ткани применяемые на палатках. Ну а ТПУ я думаю точно отличите от ПУ или ПВХ.

цитата Hrych:
Нда, имеем очень интересные тряпки..... (ТПУ 220-440 г/м). НО!!! при таком слабом усилии на РАЗРЫВ, как показали собственные тесты, йа бы не стал даже пробовать сделать из этого лодку и окунуть ее, например, в паводковую речку класса Б, первый же встречный сучок закончит сплав (и существование данного изделия) напрочь

Володь, а сколько ты знаешь случаев прекращения существования данных изделий на сучках? Я лично один - америкосское видео на весьма веселенькой реке, которое здесь некоторое время назад обсуждалось. И все. Или твои убеждения касаются только тебя в такой лодке?

Mormus, есть способ отличить ПУ пропитку от ТПУ ламинации?

растворитель капнуть или еще что?

цитата Lekka:
Автор этой статьи демонстрирует как легко и непринужденно сварить куски ТПУ дома. Настолько легко, что прям не верится. Если это так просто, то почему не все изделия из ТПУ изготавливаются сваркой...

Попробовал, так сказать, что под руку подвернулось. Работает. Нужную температуру можно подобрать изменяя длину жала.(все узнали из чего оно?)))
Главная задача добиться равномерного провара в масштабах лодки. Вот это непросто.

Ёлки-палки, чем обычный утюг с регулятором плох?