# цитата Ali:
Имею ссылка Black Snow 1100

Что это за хрень? Он совсем не так выглядит, и пошит по другому. У нас в команде две штуки есть, как раз демисезонные. Одним уже два года пользуются. Второй, я носил в ноябре. Там нормально все пошито и расправленно. Этот спальник 700/1150 и он теплее Alexika Mountain. Я вообще, мерзлявый и вот в небольшой минус я впервые проснулся ночью, не для того, чтобы одеться, а наоборот, разделся, мне стало жарко. Единственно, утром на верху был конденсат, внутри сухо, запаха нет, проветрил на ветру и всё, спали 4 ночи. Сделаю конденсатник для него.
Ссылки завтра дам, не получается с телефона...

# цитата поморъ:
И увы беда всех блогеров - отсутствие точности, измерений и деталей. Ну вот какой реальный размер у М или у L. и на какой реальный рост они подходят?
Огромная просьба ко всем: если пишите о собственном опыте по конкретным моделям:
1)не поленитесь написать их максимально точно буковками (ссылки иногда устаревают быстрее чем Вы их пишите)
2) Опишите свой рост и комплекцию и на сколько изделие подходит под них.

Рост 182, вес 72 , 104 в NANO 2 L есть некоторый запас по длине. По ширине вполне свободно. Можно немного отвести руки, слегка согнуть колени. Можно влезть в СМ в средней пуховке , так что ничего не будет сжато.
В СМ NANO2 слабая защитная планка молнии.
СМ NANO2 есть у нескольких участников форма. Отзовитесь!

# цитата поморъ:
Не безызвестный Дима ворон критикует Аегисы за тряпку, правда не особо объясняя, что в ней не так.

Я не знаю про те СМ что он упоминал. Ткань дышит. Плоховато, но дышит. Проверено только что упражнением. Ткань ветрозащитная, пуходержащая Барьер дышит получше. Думаю это недостаток.

# цитата artemas:
Что это за хрень?

Есть старые Black Snow с горизонтальными пуховыми карманами и новая, типа продвинутая, версия с вертикальными пуховыми карманами и гидрофобной обработкой пуха.

# цитата artemas:
Там нормально все пошито и расправленно.

Возможно вам повезло, а мне нет с конкретными экземплярами изделий. Возможно, что в Китае подделывают сами себя. Возможно, я еще мерзлявее чем вы... Что точно, никакого 850FP пуха там и близко нет. Стоит ли играть в игру, как купить пуховый спальник по цене дешевой синтетики у лукавого продавца, я не знаю. Пусть сшито будет все хорошо, но чтобы купить тяжелый спальник из плохого, необработанного DWR пуха должны быть внятные резоны, как мне кажется. Мне не нужен межсезонный пуховый спальник равный по весу синтетике, пусть и за пять тыр.

Пуховый спальник, в отличие от синтетического, служит очень долго. Может, стоит таки не поскупиться и купить хорошую вещь? Я вот теперь жалею, что поскупился и купил Сплав, а не Сиверу. Китайской лотереи даже в мыслях не было.

Wayfarer, а какая лотерея с aegismax?

1) Новый спальник с тряпкой 7d вышел плохим. Пух лезет. Запах. Но с запахом понятно, почему.
2) Не все спальники с dwr пропиткой.

# цитата Diabolos:
Wayfarer, а какая лотерея с aegismax?

Имел в виду дешевый китай. Эти вроде уже многократно проверены. Но лично я предпочитаю не связываться с аликом вообще, если только иначе никак.

# цитата DICOM:
А что с ними случилось? Мембрана осыпалась или мешок расслоился?

Сейчас просто менее активно пользуюсь по ряду причин. Так в целом они живы, я испытал водой, пару мелких дырочек ляпнул герметиком. Каких-либо проблем с качеством ткани за 8-10 лет эксплуатации не замечено. Можно брать.

# цитата Комбриг:
Потому как отсутствует наблюдательность и не пришла в голову вот такая простая вещь.
Но это, конечно, есл речь ведём о пуховых спальниках. И от качественных производителей, а не с китайского гаража в Урюпинске.

У меня Ferrino шли с ремнями, Deuter и Sivera без ремней. Где ремней не было, я там оснащал компресс-гермой Sea to Summit с ремнями. Свои ~8-10 лет спальник таким образом служит нормально. Учитывая использование ткани типа 10-15-20D, производитель явно не закладывал сильно больший срок службы.

Всё же проблема не в ремнях, а в том, с какой степенью фанатизма спальник ужимается. У меня есть/была пара пуховых ширпотребных спальников (Splav лохматого года и Aegismax), где в штатный мешок их надо буквально ногами забивать, и если это таки удалось, то ремни уже почти ничего не добавят.

ЕСТЕСТВЕННО, логично ожидать, что чем меньше спальник сжимается при упаковке, тем больше будет срок службы, спору нет.

# цитата artemas:
Интересно, почему? Что с ними не так? Ну, кроме, в два конца меньшей цены, чем у Aegismax.

Когда появились сверхдешёвые китайским спальники, в чате Археоклуба очень оживились, и заказали несколько штук. Первые отзывы были положительные, но последующие покупки очень не понравились их владельцам. Нынешнее общее мнение, пожалуй, что связываться с этими спальниками не стоит.

Хотя, конечно, обедневший на $60 человек от этого не помрёт, так что можно рискнуть и попытаться выиграть в лотерею.

Даже от Aegismax впечатление у меня довольно неоднозначное. Не думаю, что он прослужит так долго, как служат качественные пуховые спальники. Если деньги есть - то Сивера всяко лучше будет.

# цитата iKinsky:
1) Новый спальник с тряпкой 7d вышел плохим. Пух лезет. Запах. Но с запахом понятно, почему.
2) Не все спальники с dwr пропиткой.

Это какой новый?

С dwr, наверное, всякий - она же на ткани. А вот обработка пуха - да, чаще нет, чем есть. Но она убивает натуральную защиту пуха, и получилось ли у китайцев сделать лучше природы - неизвестно.

# цитата Эмма:
А вот обработка пуха - да, чаще нет, чем есть. Но она убивает натуральную защиту пуха, и получилось ли у китайцев сделать лучше природы - неизвестно.

Отдельный вопрос, что станет с этой обработкой пуха после первой же стирки. (Хотя я пуховые спальники стираю только в самом крайнем случае, часто уже перед продажей за недорого.)

# цитата Ali:
Возможно вам повезло

нет, покупка в Китае - дело тонкое, требует многогранного изучения вопроса перед покупкой.

# цитата Ali:
Стоит ли играть в игру

не стоит, нужно изучать вопрос...

# цитата Ali:
Мне не нужен межсезонный пуховый спальник равный по весу синтетике, пусть и за пять тыр.

...Если не изучать -то нужно покупать у Российских производителей, тогда эта продукция будет произведена в Китае под определенным контролем и фирма будет нести определенные обязательства перед покупателем, но покупатель будет за это платить.

# цитата Ali:
Возможно, что в Китае подделывают сами себя

При заказе на фабрике определенного кол-ва, можно попросить прилепить на партию любой лейбл))
И фабрик много и они делают продукцию очень разного качества!

# цитата Эмма:
Когда появились сверхдешёвые китайским спальники, в чате Археоклуба очень оживились, и заказали несколько штук. Первые отзывы были положительные, но последующие покупки очень не понравились их владельцам. Нынешнее общее мнение, пожалуй, что связываться с этими спальниками не стоит.

Я думаю, что нормальную продукцию надо искать, я выше написал.
Мы купили уже три спальника, и все три в разных магазинах и в разное время. Качество двух демисезонных - было одинаковым, третий летний - ещё не приехал
первый здесь
второй
третий

Ни к чему не призываю, это просто наш опыт!!!

# цитата Эмма:
Это какой новый?

sl.aliexpress.ru/p?key=aRlbOGL
 Обещали исправить, но не знаю, выполнили или нет.

# цитата iKinsky:
sl.aliexpress.ru/p?key=aRlbOGL
 Обещали исправить, но не знаю, выполнили или нет.

Ну или сняли с производства.

Понятно, 7den у китайцев не покупаем.

# цитата artemas:
нет, покупка в Китае - дело тонкое, требует многогранного изучения вопроса перед покупкой.

Хорошо. Представим, что такое изучение возможно. Поделитесь алгоритмом.

# цитата VORON:
Отдельный вопрос, что станет с этой обработкой пуха после первой же стирки. (Хотя я пуховые спальники стираю только в самом крайнем случае, часто уже перед продажей за недорого.)

Она деградирует в какой-то степени. У нано2 деградации после одной стирки не заметил. Но стирал с Sibearian Down Wash.

# цитата Ali:
деградирует

Миша, я "деградирую"! Реши недецкую загадку ты штоль...

Комбриг, стропочки были замечены мной не с целью ужать гермомешок. Герма со спальникам со временем распухает. Хотелось бы избежать такого поведения. Тканный мешочек правильного размера вполне решает задачу. Хотя в таком упаковочном мешочке все же есть веревочка для стягивания горловины. ;)

# цитата Ali:
Герма со спальникам со временем распухает

Так эта герма все равно едет в другой герме с другими вещами, которые не дадут ей особо расправиться. И вода, которую она теоретически может засосать, сначала должна попасть в общую герму, да точно в то место, где будет засасываться, да успеть до того, как она уже звсосет достаточно воздуха для своего спокойствия. Имхо, проблема высосана из пальца.

Wayfarer, я про воду вообще не запариваюсь. Проблемка в пешке с удобством пользования рюкзаком небольшая есть. Именно проблемка.