Коллеги, есть ли у кого опыт использования сверхлегких (менее 600г в размере L) пуховых спальников для лета? Привлекает вес и объем, но отталкивает цена и сама конструкция кокона для лета.

Для лета кокон смысл брать? Для лета надо брать квилт. Если жарко можно просто укрываться как одеялом. Можно и сверху палатки набросить чтобы от солнца укрыться, и перед костром посидеть, и дома в пододеяльник зимой засунуть. Короче много функций можно придумать.

Сам таким пользуюсь, но 700гр. Полет отличный. До плюс 5 в одежде нормуль. Просто в термухе до +10 шикарно.

За сверхлегкость не скажу, бо мой спальник почти 800 в размере xl. Цена меня не отталкивала, т.к. он китайский. Конструкция кокон( без капюшона) не мешает мне просто накрыться спальником, расстегнув его молнию. Весьма доволен. Правда, летом у меня и минус бывает.

цитата Ali:
. Конструкция кокон( без капюшона) не мешает мне просто накрыться спальником, расстегнув его молнию. Весьма доволен.

Отвечаю по порядку:
- Квилт это хорошая идея, один минус если спать прямо уж на берегу без палатки, то бризы ночные даже при +20 за бортом протягивают будь здоров, приходится залазить по самый нос, скорее даже от ветра. Но вариант тоже рассматриваю
- по просто накрыться коконом - спальники эти сейчас пошла мода шить с молнией, начинающийся аж выше колена, при этом как я понимаю еще и с зауженными ногами, что сразу ставит вечером вопрос ребром - или ты ноги внутрь или ноги снаружи. И соответственно после того как роса выпадает просыпаться и переобуваться). Иногда уже изрядно подмерзнув.

Сейчас спальник 900 граммовый, до 10градусов работает хорошо, но температуры в данный момент такие что не подразумевают спальника вообще, не то что 900гр, а какую то страховку на случай дождя и понижения температуры да и от ветра иметь хотелось бы. Плюс сейчас таскаю снаряжение за троих, и по весу экономия неплохая выйдет (х3 = 1200г, что существенно) и по объему. Поэтому хожу облизываюсь на 500граммовые, но в упор не понимаю что это такое на практике. А за его цену можно и половину лодки взять. А за цену трех так и целую.

цитата truba:
Коллеги, есть ли у кого опыт использования сверхлегких (менее 600г в размере L) пуховых спальников для лета?

Такая же мысль пришла в голову при первых+30 этим летом...Тоже искал - думал.
В итоге заказал на Али такой вариант "MLT5" - есесьно не пух!
aliexpress.ru/item/330020842...
на днях должен приехать. Посмотрим что это за 262 гр. чудо. Но в любом случае сейчас ночью 15-20 не замерзну)))

Э, да вы самого главного не сказали -

цитата truba:
спать прямо уж на берегу без палатки

. Думаю, пух не для этого, во всяком случае обычный. Возможно и сверхлегкий синтетический не пойдет, т.к все сверхлегкие спальники имеют тонкую продуваемую тряпочку снаружи.
Может вам не спальник нужен, а бивачный мешок от ветра и росы.

Solei, у меня есть вкладыш ЕМТ8. Его продувает. В сочетании с какой-нибудь ветрозащитой - вариант.

цитата erzhavin:
Для лета кокон смысл брать? Для лета надо брать квилт. Если жарко можно просто укрываться как одеялом. Можно и сверху палатки набросить чтобы от солнца укрыться, и перед костром посидеть, и дома в пододеяльник зимой засунуть. Короче много функций можно придумать.

Сам таким пользуюсь, но 700гр. Полет отличный. До плюс 5 в одежде нормуль. Просто в термухе до +10 шикарно.

+100500

Жена и ребенок ходят летом с самыми дешевыми одеялками.
Я за отсутствием дома одеялки хожу с демисезонным на прималофте 0.8кг кг на рост 193
Пух в водные походы смысла брать не вижу, вес не так критичен как вероятность превратить его в тыкву.
У меня 3 гермы разошлись по швам за неделю похода.

А на случай форсмажора беру флисовое термобелье, в нем не только спать можно, но и после купания в ледяной воде хоть надеть на голое тело и дальше развлекаться...

цитата Ali:
у меня есть вкладыш ЕМТ8. Его продувает. В сочетании с какой-нибудь ветрозащитой - вариант.

MLT5 на целых 3 градуса теплее))))
и, эта...Я всегда сплю в палатке!

Solei, вы в палатке, а truba на бережку, а он первый...
ЗЫ
А вкладышем я был доволен. Распорол его и пошил квилт. Теперь еще довольнее стал.

Demeter,

цитата:
У меня 3 гермы разошлись по швам за неделю похода.

Что за гермы если не секрет?

цитата Ali:
Распорол его и пошил квилт

Тема!

Использую уже год этот.
www.splav.ru/catalog/snaryaz...

Пол кило, молния до середины бедра. Очень доволен. Нижний придел очень индивидуален. Расскажу про жару. В конце июня на Ладоге острова за день прогревались так, что ночью спишь как на погашенном костровище. Даже на проветриваемом мысу в палатке +20. Просто надевал его на ноги и если под утро холодало, то укрывался им как одеялом (капюшон этому не помеха).

Господа, я ж на бережку эпизодически. Погода иногда стоит очень звездная и теплая, комары не лютуют по каким то своим причинам, но после полуночи начинается романтичный бриз, работающий как обыкновенный сквозняк, который медленно, но уверенно вымораживает в прямом и переносном смыслах.

В этом случае кокон имеет то преимущество что в нем можно перед сном больше звезд насчитать как стационарных, так и падающих и собственно заснуть в процессе, что, согласитесь, бывает не менее ценно чем хорошо гребущее весло. Потому что позволяет оставить снаружи только нос, в остальном же одеяло безусловно комфортнее.

Павел 72, Можно подробнее про Adventure Light, тк цена уже приемлема, но пух 680й смущает.

цитата Валерий В:
Что за гермы если не секрет?

обычные ПВХшные гермы: 2 трубы метровой длины купленные в Тритоне 20 лет назад и 1 стримовская на 10 лет новее.

Разошлись ИМХО от старости и жары за 30С.
На одной из них еще ребенок сидел, тоже не сильно полезно.

У декатлона есть пуховый спальник со сквозными швами в 700 гр на утином пухе, У сплава кроме Adventure Light есть "Mission Light", снабженный центральной длинной молнией, немного потяжелее. Китайские AEGISMAX хороши, но лето боюсь закончится.

цитата Ali:
У декатлона есть пуховый спальник со сквозными швами в 700 гр на утином пухе

Видимо я опять что-то пропустил)
В моем понимании сверх легкий это до 350-380 гр Для нынешней погоды
У меня квилт Zpacks(с головой помещаюсь 182см- 95кг) 650гр до минус 5 кажись

Solei, ага.
Интерес топикстартера к Adventure Light весом 0,64 кг в 220 ростовке.
и

цитатаzpacks.com/products/30f-solo... :
While our sleeping bags and quilts have not been tested for their International Standard Organization (ISO) rating, we estimate based on feedback and use that they are closest to the ISO "Transition Range.“

ЗЫ
Не люблю аз относительное суждение - сверхлегкий. Вот, в ветке рядом человек спанбондом укрывается, что наверное легче квилта из 1000ного пуха, точно дешевле. И что характерно, ему тепло и комфортно.

Для меня легкий летний спальник антрис 120. В нем бывает холодно летом. Он у меня есть - 800 гр. Декатлон легче => сверхлегкий.
Возможно, нужен сверхлегкий спальник на ночные температуры выше 25 °C , тогда сверхлегким спальником будет его отсутствие. ИХМО

цитата Ali:
тогда сверхлегким спальником будет его отсутствие

Это да )) Спанбонд - это офигенская тяжесть для настоящего легкохода. Самое легкое легкоходство - это идти вообще без всего) рюкзак - это зло)

цитата truba:
Можно подробнее про Adventure Light, тк цена уже приемлема, но пух 680й смущает.

В размере 205 он подходит, но практически без запаса на рост 182 вес 85. Выше упомянули Декатлоновский, такой тоже есть, он тяжелее, и хотя продавцы заявляют, что Сплавовский будет чуток теплее, все ровно наоборот, чудес не бывает. В тонкой термуше и флисе в Декатлоновском мне норм до +5, в Сплавовском до +10, когда ночуешь в туманную и безветренную погоду.

Павел 72, И у того и у другого швы сквозные?

цитата truba:
Коллеги, есть ли у кого опыт использования сверхлегких (менее 600г в размере L) пуховых спальников для лета? Привлекает вес и объем, но отталкивает цена и сама конструкция кокона для лета.

Есть, но только не кокона, а прямоугольного (одеяла) от Aegismax. У меня вариант "средний" в их линейке, как раз 600 грамм - но там есть еще более лайтовый 300 грамм и более теплый 900 грамм.

Мне понравилось. В жару использую как одеяло (или вообще не использую, но лежит рядышком, чтобы быстро накинуть). Если холодно - использую как спальник (где-то до +5 при наличии флисовой одежки - нормально).

цитата truba:
И у того и у другого швы сквозные?

Оба с холодным швами.
Когда спишь на минимальных температурах, то только на спине, так как на бок повернулся и как будто спальника сзади нет.

С 2014 г летом пользуюсь таким спальником. Реальный вес без мешка 390 г. С самодельным бивиком 220 г ходил и в Карелию, и на Пол. Урал, и в мае на Юж. Урал, и в начале июня на Кольский.

Здесь товар.
Тут отзывы.

Там есть квилт на +5..-5 комфорта. Цена 10000 рублей, пуха 300 грамм. Вес 500 грамм, может чуть больше. Коконы, летучая мышь не делаются с таким весом пуха. Возможно можно заказать одеяло на такой вес пуха.

На лето ну очень желательно или молния до низа если кокон.
Или рукав затягиваемый внизу спального мешка кокона.
Если жарко, тогда есть возможность лежать как под одеялом.

У меня вот такой. Очень доволен
sivera.ru/catalog/sleeping_b...

Вот такой покупал еще давно aliexpress.ru/item/100500157...
Самый первый по списку, белый на +11С молния по трем сторонам, в расстегнутом состоянии получается большое одеяло, сквозные швы, вес в чехле 552гр пух 800й
именно как легкий летний, но все равно как то в нем жарко. Не люблю когда жарко и вообще кмк пуховый для лета не особо нужен, и стирать его чаще нужно будет, что не всегда просто сделать в домашних условиях.
Ну в общем верно, для минимального веса летом квилт можно рассмотреть к покупке.

цитата my precious:
У меня вот такой. Очень доволен

Все идеально, пока не жарко.
Когда вспотел с раскрытой молнией, что делать? Вылезать мокрым от пота, не очень правильно, может легко просквозить. Не вылезать - еще сильнее потеем.
С такими спальниками (подобной конструкции, когда молния короткая) уже не раз проходил летние мучения сауной.

Мне в моем спальнике (150 г пуха, молния до середины, холодные швы), и либо в однослойной палатке с кучей сетки, или сетчатой пирамиде под простым тентом (или вообще без тента) даже в такую жару как сейчас не удается умучиться сауной. Ложусь спать в тонком термобелье поверх спальника, посередине ночи холодает, и залезают в спальник. Встаю рано, пока ещё не наступила снова жара.

Переворачиваю стальник с молнией в 3/4 спиной вверх. Накрываюсь им, можно только ноги. Мерзнут ноги - всовываю ходильные конечности в нижнюю трубу спальника(можно одну)
Да, полноформатное одеяло поудобней будет. Шинелью накрываться совсем неудобно, а спальником-коконом накрываться мне вполне приемлемо. Видимо это вопрос привычки, предвзятости и привычной манеры спать.

цитата Ali:
Переворачиваю стальник с молнией в 3/4 спиной вверх. Накрываюсь им

+1. Настолько очевидно, что решил даже не писать. Тем более, что летом тоже перешел на спальники без капюшона. Ибо это одновременно увеличивает вес и крадет вес утеплителя с других мест, где он нужнее. Ибо если летом планируешь забраться в заполярье, то наверняка шапку не забыл. В там где летом долго в районе нуля и ниже - я не бываю %)

tarle, на берегу и при +20 с ветром шапка не спасет. а капюшон да.

Но так то к слову у нас есть вариативность палатки (сеточка или ткань), вентиляции палатки, термобелье, носки и шапка. Это кроме спальника с его "открыть/закрыть". Т.е. поиграться всем этим можно.

Кстати, насчет капюшона... Давно пришел к выводу, что на спальнике он мне нужен только в реальный холод (грубо говоря, около нуля и ниже). А вот в летний сезон (ну и весна/осень без явной холодрыги) - просто беру с собой флиску с капюшоном. Оказалось, очень многофункциональная полезная вещь - в том числе, и если нужно утеплиться на ночь.

Поэтому летом всегда предпочитаю спальники-одеяла - они многофункциональнее.

В этом сезоне пользую одеяло перешитое из маленького, лёгкого пухового спальника-одеяла.
КитайСы прислали неликвид, вот и химичел...

Просто удлинил сей спальник по периметру синтетическим утеплителем. Сие увеличило не только размер одеяла, но и сформировало его комфортное прилегание к телу-коврику.
Весь апрель пользовал на Каспии (на островке там жил-гулял). В мае-июне был в статике около Самары. Шибко доволен.
Сейчас беру в Якутию до октября.

цитата Boroda63:
по периметру синтетическим утеплителем

схемку бы и вес итоговый.

Пока первый кокон в 540г едет с H швами. Второй синтетическое одеяло 700г найден в закромах. По приезду первого и сравнению со вторым будут выводы насчет пухового одеяла или квилта.

цитата truba:
tarle, на берегу и при +20 с ветром шапка не спасет. а капюшон да.

Это что же за сочетание берега, ветра и шапки должно быть такое?.. О_о
А как жить на этом берегу до того как в спальник залез? Ну капюшон на куртке еще есть, да... %)

цитата tarle:
Это что же за сочетание берега, ветра и шапки должно быть такое

не задавайте таких вопросов, коллега, если не хотите рассказов на пять часов)))
Обычный берег на ЧМ. Засыпаешь вообще без всего, камни теплые, ветра нет, ну морские блохи да, достают. Но за полночь этот вроде как теплый еле заметный ветерок своим постоянством охлаждает открытые части тела до какого то скотски холодного состояния. К утру обычно из спальника один нос торчит. А если не повезло и оказалась открыта шея или там плечевой сустав то ожидают неприятности.

цитата truba:
Обычный берег на ЧМ. Засыпаешь вообще без всего, камни теплые, ветра нет

Ну спальник + шапка + куртка с капюшоном на случай совсем дизастера - решают даже на берегу БМ.
Как говорится: "Даже собираясь в экспедицию в Ад, берите с собой теплые вещи". %)

цитата truba:
Обычный берег на ЧМ. ... то скотски холодного состояния.

Удивительно, но со мной та-же фигня, на брегах Абхазии происходит, правда обычно осенью.
Но я хитрый, у меня пуховка с капюшоном есть. Всегда!

цитата tarle:
Как говорится: "Даже собираясь в экспедицию в Ад, берите с собой теплые вещи". %)

Подниму темку. Есть парадоксальная идея прикупить пуховый легкий спальник именно на лето. Основная идея уменьшить вес для пешки летом. Возможно в межсезонье использовать как вкладыш в основной спальник.
Основной мой спальник Редфоксовская синтетика одеяло 1,8 кг на +5 комфорта, очень хороша для Карельского лета. Но для пешки тяжеловата и объемна. Пробовал ходить без спальника - оно сильно так себе, у нас даже если днем +20, ночью прохладно.
Поэтому идея взять пух, кокон, а не одеяло и без капюшона, на +7-10 комфорта и за счет этого сбросить как минимум 1 кило веса, ну и объем(хотя это для меня менее критично). Может быть рассмотреть новомодный квилт, хотя тогда не понятно как его использовать как вкладыш.
Кто что посоветует? Пока приглянулись Аегикмаксы разные Лайт, Мини, Нано не знаю чем они отличаются. Смущает конечно китайский заявленный пух на 800 и менее FP и так же заявленные температуры. Я бы предпочел вес чуть побольше, но потеплее. И лучше б/ушную фирму, чем китай (но у фирмы мало моделей без капюшона).
Да, я мерзля! Спать предпочитаю раздетым, то есть если холодно, то в термухе, но без флисок и свитеров и жилеток, если холодно, то в шерстяных носках, потому как ноги мерзнут первыми и согреться не могут.
Ну и жаба душит меня ибо не миллионер, а спальник этот получается может на пару походов в году. Но крутые тоже советуйте, вдруг б/ушка не дорого попадется.

Аегикмакс Нано отличный спальник
в поиске вбейте, много раз уже обсуждали их

Нижняя температура комфорта от +6 до +10. Вес до 1 кг. И пух, и синтетика. Спортмарафон.

Нижняя температура комфорта от +6 до +10. Вес до 1,1 кг. И пух, и синтетика. Кант.

[url=http://Смотри, что есть на AliExpress! Спальный мешок FLAME'S CREED 20D за 7 507 ₽ - уже со скидкой -35%
sl.aliexpress.ru/p?key=tdNIO...
Второй год пользую этот квилт. Теплые швы, запаха не слышал. В начале лета спал при нуле, в тонкой шерстяной термухе было прохладно, пришлось утеплиться курткой. При транспортировке сильно порой сжимаю, расправляется хорошо. Есть большой мешок для хранения. Мне очень понравился, маленький объем, лёгкий вес. В минус четыре с лёгким декатлоновским спальником на +15 сверху, было тепло.

поморъ, берите лучше кокон с капюшоном. Через голову, большой процент тепла из организма уходит. Когда холодно пригодится а когда жарко можно просто не одевать его на голову.

# цитата поморъ:
Пока приглянулись Аегикмаксы разные Лайт, Мини, Нано не знаю чем они отличаются.

Купил AEGISMAX G1 как раз после холодной Карелии в конце мая, пока в поле не пробовал, но товарищ ходит 3й сезон пока в целом доволен.
Ну и поигратся к нему конденсатник из тайвека 3F ULGEAR
.

# цитата поморъ:
Пока приглянулись Аегикмаксы разные Лайт, Мини, Нано не знаю чем они отличаются. Смущает конечно китайский заявленный пух на 800 и менее FP и так же заявленные температуры. Я бы предпочел вес чуть побольше, но потеплее. И лучше б/ушную фирму, чем китай (но у фирмы мало моделей без капюшона).

Да вот же: aliexpress.ru/item/100500549... вес 722 гр/778 гр. Ткомф. +3° - чего вам ещё нужно.
Китайский пух у меня тоже вызывает сомнение, если сравнивать например со Сплавовски Адвенчур Комфорт то при примерно одинаковой набивке пуха Адвенчур получается теплее чем G1 при том что у первого пух FP680 а у второго FP800. Как так-то?

# цитата поморъ:
Пока приглянулись Аегикмаксы разные Лайт, Мини, Нано не знаю чем они отличаются. Смущает конечно китайский заявленный пух на 800 и менее FP и так же заявленные температуры. Я бы предпочел вес чуть побольше, но потеплее.

Покупайте спальник с тёплыми швами. Если из Китая, то совсем дешевые покупать нельзя. Aegismax можно, Flame's Creed - вроде бы тоже. NatureHike - с осторожностью (качество в порядке, но их реальные температурные диапазоны гуляют от заявленного).

# цитата Lunz:
Китайский пух у меня тоже вызывает сомнение, если сравнивать например со Сплавовски Адвенчур Комфорт то при примерно одинаковой набивке пуха Адвенчур получается теплее чем G1 при том что у первого пух FP680 а у второго FP800. Как так-то?

У Сплава честнее пух, а у ИджисМакса - температурный диапазон.

Эмма, вы хотите сказать что у Сплава характеристики не совсем соответствуют заявленным? А как же протокол испытаний по EN?

Lunz, да, сплав врет в своих температурных характеристиках

# цитата поморъ:
Подниму темку. Есть парадоксальная идея прикупить пуховый легкий спальник именно на лето. Основная идея уменьшить вес для пешки летом. Возможно в межсезонье использовать как вкладыш в основной спальник.

Пуховые спальники весом 500-900 г (в зависимости от толщины ткани и качества пуха) для лета хорошо заходят, я такими пользуюсь уже больше 10 лет. Там нижняя температура комфорта примерно 0, верхняя - примерно +5. Таким спальником можно начать пользоваться в середине-конце апреля и закончить где-то в сентябре-октябре.

Жарко в нём не будет - просто если тёплая ночь, то используется в качестве одеяла.

Я невесте купил Aegismax G1-M - он капец тёплый, для лета попрохладнее стоит. И у него супер-микроскопический мешок, в который фиг его запихаешь.

# цитата Diabolos:
сплав врет в своих температурных характеристиках

Так Сплав врёт или тест EN? Может Сплав предоставляет поддельный тест и у вас есть какие-то сведения на этот счёт?

# цитата VORON:
И у него супер-микроскопический мешок, в который фиг его запихаешь.

Зачем он нужен на воде, мешок этот? Тем более для пуха. Герма же надёжней будет.

# цитата Lunz:
Зачем он нужен на воде, мешок этот? Тем более для пуха. Герма же надёжней будет.

Чтобы спальник занимал в герме и в рюкзаке 2-3-4 литра, а не 30.

Lunz, у меня есть сведения основанные на личном опыте, а так же схожие мнения других людей

а еще есть данные о пухе и его количестве, чтобы сделать примерный вывод

# цитата Diabolos:
а еще есть данные о пухе и его количестве, чтобы сделать примерный вывод

Можно вскрыть спальник и взвесить пух, попутно оценив его объём. Грамм 250 для лета норм, даже если там FP650. Если швы холодные, то грамм 50 накинуть для верности. Если пух хороший, то можно меньше его.

# цитата Эмма:
NatureHike - с осторожностью (качество в порядке, но их реальные температурные диапазоны гуляют от заявленного).

покупали два одинаковых спальника ULG700, по весу и пуху как будто бы всё впорядке, но! Пришли два по сути разных спальника (оба оригинал из одного магазина, но разные цвета), думаю просто разные даты выпуска и ревизии. Отличия в конструкции воротника. Так вот, в одном спальнике с распределением пуха всё ок!, а вот в другом, в одном из пакетов (на груди) пуха прям сильно не доложили! Хотя по общему количеству пуха (весу) всё одинаково! Взяли их потому что хотели спалники на около 0, хотя там и заявляют -10, в это плохо верится, ну и чтобы не очень дорогие.

# цитата Diabolos:
Lunz, да, сплав врет в своих температурных характеристиках

Имеется старый сплав, mission light, там пух 600FP, и он уже как то слежался... хотя и хранится расправленным... Вообщем или китайцы перестраховываются, или сплав привирает.

# цитата VORON:
Чтобы спальник занимал в герме и в рюкзаке 2-3-4 литра, а не 30.

Как лайфхак, для крупных спальников рекомендую взять отдельную герму naturehike из ТПУ с клапаном, её позиционируют как герму-насос, но она идеально подходит в качестве мешка для спальника, запихал его туда, потом клапан открыл, воздух выкачал и места мало занимает и пух в сухости!

VORON, ну мы же основываемся на весе, указанным на сайте сплава

# цитата aka_imadik:
Как лайфхак, для крупных спальников рекомендую взять отдельную герму naturehike из ТПУ с клапаном, её позиционируют как герму-насос, но она идеально подходит в качестве мешка для спальника, запихал его туда, потом клапан открыл, воздух выкачал и места мало занимает и пух в сухости!

У меня раньше активно использовались компресс-гермы Sea to Summit с донышком из eVent. Воздух выходит, влага не проходит. Но они по нынешним временам стоят космически. Компресс-герма с выпускным клапаном - тоже вариант. Но она должна сжиматься снаружи ремешками. Иначе, если спальник всё время пытается ее растянуть, то мне кажется, что там будет разрежение, и может подсасываться влага...

Diabolos, а известно ли этим людям условия при которых проводятся тесты на основании которых заявляются температурные характеристики? Вот у меня был пример в одном походе когда один парень мёрз в пуховом спальнике Сивера на +1 комф. в то время когда я в спальнике тоже Сивера но бюджетной синтетика на +5 комф. не мёрз при том что парню было под 30 лет а мне под 60. А почему так? А потому что я спал в тёплом термобелье а он в тонкой, влагоотводящей термухе. У него палатка продавалась ветром а у меня нет. У него простой, надувной коврик а у меня самонадувайка. То есть он нарушил все условия (кроме возраста) чтобы спальник соответствовал заявленным характеристикам а я наоборот все выполнил (кроме возраста соответственно).
Люди в начале зачастую не соблюдают условия соответствия а потом заявляют что их обманули. И какова цена таким отзывам?
Без описания условий в которых применяются спальники все эти отзывы бесполезны.

# цитата Diabolos:
еще есть данные о пухе и его количестве, чтобы сделать примерный вывод

Конечно есть:
Сплав - 205х80х50, пух 400 гр. 680FP. Т° -1/-7
Aegismax G1 L - 208х80х52, пух 400 гр. 800FP. Т° +3/-2
Сравнивайте.

# цитата aka_imadik:
Так вот, в одном спальнике с распределением пуха всё ок!, а вот в другом, в одном из пакетов (на груди) пуха прям сильно не доложили!

Насколько я понимаю, концы перегородок не сшивают с другими перегородками и краями. Поэтому если очень постараться, пух можно перераспределить. Вот если швы холодные, то да, уже ничего не поделать.

У меня у Aegismax G1 была "дырявая" середина. Теперь нормальная.

# цитата Lunz:
Сплав - 205х80х50, пух 400 гр. 680FP. Т° -1/-7

Летом купил Сиверу Ирий -2. Пока это лучший спальник из тех, что были у меня.
Пух гусиный SmartDown FP 850 (90% Пух, 10% Перо), 278g.

Есть совсем для лета AEGISMAX Wind Hard Dusk на +5 лимита. Всё ок, но ползёт пух и запах есть. Вес пуха - 210g.

Имею Aegismax NANO2. Эксплуатирую круглый год с лета 20 года(зимой и в позднее межсезонье как вкладыш). Очень доволен! Пух имеет влагозащитную обработку. У Aegismax не все изделия с защищенным пухом. Я бы очень обратил на это внимание.

PS
¡Не покупайте BLACKSNOW и похожие! такие

# цитата VORON:
Но она должна сжиматься снаружи ремешками.

О! Хорошая мысль. Беру на заметку. Спасибо!

# цитата Lunz:
Без описания условий в которых применяются спальники все эти отзывы бесполезны.

Вот да! Одной и той же человеческой тушке в одной и той же палатке, на том же коврике в том же спальнике может быть в сухие минус 12 норм, а в +1 с мокрым снегом - холодно. Там огромное количество факторов влияет.

# цитата Эмма:
Насколько я понимаю, концы перегородок не сшивают с другими перегородками и краями. Поэтому если очень постараться, пух можно перераспределить. Вот если швы холодные, то да, уже ничего не поделать.

О, спасибо! попробую перераспределить! Да там тёплые швы.

# цитата Ali:
¡Не покупайте BLACKSNOW и похожие!

слышал что ничего плохого в них нет, просто пух не высокого качества и скорее всего утиный, и будет вонять птицей.
Но как говориться цена-качество, по ссылке что вы скинули 5-6к за пуховый спальник. Если нужен не очень дорогой спальник который чуть тяжелее холоднее хороших пуховых, но при этом легче синтетики, то почему бы и нет.

# цитата Lunz:
Сплав - 205х80х50, пух 400 гр. 680FP. Т° -1/-7
Aegismax G1 L - 208х80х52, пух 400 гр. 800FP. Т° +3/-2
Сравнивайте.

Можно ещё добавить Сивера Ирий -6: 200*78*52, пух FP 850, 399 г, Т +0,2/-5,6.

# цитата brds:
# цитата Lunz:
Сплав - 205х80х50, пух 400 гр. 680FP. Т° -1/-7
Aegismax G1 L - 208х80х52, пух 400 гр. 800FP. Т° +3/-2
Сравнивайте.

Можно ещё добавить Сивера Ирий -6: 200*78*52, пух FP 850, 399 г, Т +0,2/-5,6.

Сплав Graviton Comfort: 205×80×58, пух FP 850, 430 г, Т -0,1/-6.

# цитата VORON:
Но она должна сжиматься снаружи ремешками.

# цитата Ali:
О! Хорошая мысль. Беру на заметку. Спасибо!



О! Плохая мысль. Не беру на заметку. Не спасибо, потому как вредительство :(

Потому как отсутствует наблюдательность и не пришла в голову вот такая простая вещь.
Но это, конечно, есл речь ведём о пуховых спальниках. И от качественных производителей, а не с китайского гаража в Урюпинске.

# цитата VORON:
раньше активно использовались компресс-гермы Sea to Summit с донышком из eVent.

А что с ними случилось? Мембрана осыпалась или мешок расслоился?
У меня четыре мешка такие есть больших размеров, вроде пока без изменений.
При первом использовании, было удивительно, насколько относительно быстро проходит воздух через донышко eVent. Взял куртку из Gore-Tex, на спине сформировал пузырь, затянул, воздух не проходит Курток из eVent у меня не было, сравнить не могу, а в Gore-Tex хорошо только при минимальной нагрузке (с собакой гулять), иначе отпотевает.

Aegismax NANO2

а они все для безбашенных? С капюшоном нет моделей Наны?

Ouzer, ну для летного нано (+10) капюшон не нужен

# цитата Ali:
Не покупайте BLACKSNOW и похожие! такие

Интересно, почему? Что с ними не так? Ну, кроме, в два конца меньшей цены, чем у Aegismax.

# цитата aka_imadik:
слышал что ничего плохого в них нет, просто пух не высокого качества и скорее всего утиный, и будет вонять птицей.

Пух в них скорее всего павлиний.

# цитата artemas:
Интересно, почему? Что с ними не так?

Имею ссылка Black Snow 1100
Неравномерная набивка, пух собирается в комки после одной ночевки, воротник пришит низко и не затягивается, от того сквозит холодом, ткань почти не дышит. В спальнике с 700 граммами пуха , когда за бортом чуть ниже нуля холодно. ( В нем якобы

цитата:Наполнитель: 95% белый гусиный пух высокого качества, обработан водоотталкивающей пропиткой.
Заполняя сила: Сильно пушистое 850ФП

, что очень, очень не похоже на правду по всем пунктам кроме веса. Этот СМ проиграл у меня конкуренцию 800 граммовым аегисмаксом и 1600 граммовым синтетическим декатлоном. Не очень понимаю смысл приобретения боящегося влаги СМ в 1300 грамм на плюс.
#50
#181 , т.е неравномерность набивки не одиночное явление.
Знаю владельца СМ Cadeno. Он крайне огорчен.

# цитата Ali:
Имею Aegismax NANO2. Эксплуатирую круглый год с лета 20 года(зимой и в позднее межсезонье как вкладыш). Очень доволен! Пух имеет влагозащитную обработку. У Aegismax не все изделия с защищенным пухом. Я бы очень обратил на это внимание.

Спасибо за личный опыт и совет. Ссылок всяких и я надыбал в инете не мало, но чего там пореалу сложно понять без реальных, пусть и субъективных отзывов.
Не безызвестный Дима ворон критикует Аегисы за тряпку, правда не особо объясняя, что в ней не так.
www.youtube.com/watch?v=qWE6...
Советует он только одну старую и редкую модель просто Liight с достаточно завышенной ценой (вернее на нее просто не найти низкой цены т.к. нет предложений)
aliexpress.ru/item/100500312...
И увы беда всех блогеров - отсутствие точности, измерений и деталей. Ну вот какой реальный размер у М или у L. и на какой реальный рост они подходят?
Огромная просьба ко всем: если пишите о собственном опыте по конкретным моделям:
1)не поленитесь написать их максимально точно буковками (ссылки иногда устаревают быстрее чем Вы их пишите)
2) Опишите свой рост и комплекцию и на сколько изделие подходит под них. Это бесценная инфа которую все вычитывают в отзывах на Али.

# цитата Ali:
Имею ссылка Black Snow 1100

Что это за хрень? Он совсем не так выглядит, и пошит по другому. У нас в команде две штуки есть, как раз демисезонные. Одним уже два года пользуются. Второй, я носил в ноябре. Там нормально все пошито и расправленно. Этот спальник 700/1150 и он теплее Alexika Mountain. Я вообще, мерзлявый и вот в небольшой минус я впервые проснулся ночью, не для того, чтобы одеться, а наоборот, разделся, мне стало жарко. Единственно, утром на верху был конденсат, внутри сухо, запаха нет, проветрил на ветру и всё, спали 4 ночи. Сделаю конденсатник для него.
Ссылки завтра дам, не получается с телефона...

# цитата поморъ:
И увы беда всех блогеров - отсутствие точности, измерений и деталей. Ну вот какой реальный размер у М или у L. и на какой реальный рост они подходят?
Огромная просьба ко всем: если пишите о собственном опыте по конкретным моделям:
1)не поленитесь написать их максимально точно буковками (ссылки иногда устаревают быстрее чем Вы их пишите)
2) Опишите свой рост и комплекцию и на сколько изделие подходит под них.

Рост 182, вес 72 , 104 в NANO 2 L есть некоторый запас по длине. По ширине вполне свободно. Можно немного отвести руки, слегка согнуть колени. Можно влезть в СМ в средней пуховке , так что ничего не будет сжато.
В СМ NANO2 слабая защитная планка молнии.
СМ NANO2 есть у нескольких участников форма. Отзовитесь!

# цитата поморъ:
Не безызвестный Дима ворон критикует Аегисы за тряпку, правда не особо объясняя, что в ней не так.

Я не знаю про те СМ что он упоминал. Ткань дышит. Плоховато, но дышит. Проверено только что упражнением. Ткань ветрозащитная, пуходержащая Барьер дышит получше. Думаю это недостаток.

# цитата artemas:
Что это за хрень?

Есть старые Black Snow с горизонтальными пуховыми карманами и новая, типа продвинутая, версия с вертикальными пуховыми карманами и гидрофобной обработкой пуха.

# цитата artemas:
Там нормально все пошито и расправленно.

Возможно вам повезло, а мне нет с конкретными экземплярами изделий. Возможно, что в Китае подделывают сами себя. Возможно, я еще мерзлявее чем вы... Что точно, никакого 850FP пуха там и близко нет. Стоит ли играть в игру, как купить пуховый спальник по цене дешевой синтетики у лукавого продавца, я не знаю. Пусть сшито будет все хорошо, но чтобы купить тяжелый спальник из плохого, необработанного DWR пуха должны быть внятные резоны, как мне кажется. Мне не нужен межсезонный пуховый спальник равный по весу синтетике, пусть и за пять тыр.

Пуховый спальник, в отличие от синтетического, служит очень долго. Может, стоит таки не поскупиться и купить хорошую вещь? Я вот теперь жалею, что поскупился и купил Сплав, а не Сиверу. Китайской лотереи даже в мыслях не было.

Wayfarer, а какая лотерея с aegismax?

1) Новый спальник с тряпкой 7d вышел плохим. Пух лезет. Запах. Но с запахом понятно, почему.
2) Не все спальники с dwr пропиткой.

# цитата Diabolos:
Wayfarer, а какая лотерея с aegismax?

Имел в виду дешевый китай. Эти вроде уже многократно проверены. Но лично я предпочитаю не связываться с аликом вообще, если только иначе никак.

# цитата DICOM:
А что с ними случилось? Мембрана осыпалась или мешок расслоился?

Сейчас просто менее активно пользуюсь по ряду причин. Так в целом они живы, я испытал водой, пару мелких дырочек ляпнул герметиком. Каких-либо проблем с качеством ткани за 8-10 лет эксплуатации не замечено. Можно брать.

# цитата Комбриг:
Потому как отсутствует наблюдательность и не пришла в голову вот такая простая вещь.
Но это, конечно, есл речь ведём о пуховых спальниках. И от качественных производителей, а не с китайского гаража в Урюпинске.

У меня Ferrino шли с ремнями, Deuter и Sivera без ремней. Где ремней не было, я там оснащал компресс-гермой Sea to Summit с ремнями. Свои ~8-10 лет спальник таким образом служит нормально. Учитывая использование ткани типа 10-15-20D, производитель явно не закладывал сильно больший срок службы.

Всё же проблема не в ремнях, а в том, с какой степенью фанатизма спальник ужимается. У меня есть/была пара пуховых ширпотребных спальников (Splav лохматого года и Aegismax), где в штатный мешок их надо буквально ногами забивать, и если это таки удалось, то ремни уже почти ничего не добавят.

ЕСТЕСТВЕННО, логично ожидать, что чем меньше спальник сжимается при упаковке, тем больше будет срок службы, спору нет.

# цитата artemas:
Интересно, почему? Что с ними не так? Ну, кроме, в два конца меньшей цены, чем у Aegismax.

Когда появились сверхдешёвые китайским спальники, в чате Археоклуба очень оживились, и заказали несколько штук. Первые отзывы были положительные, но последующие покупки очень не понравились их владельцам. Нынешнее общее мнение, пожалуй, что связываться с этими спальниками не стоит.

Хотя, конечно, обедневший на $60 человек от этого не помрёт, так что можно рискнуть и попытаться выиграть в лотерею.

Даже от Aegismax впечатление у меня довольно неоднозначное. Не думаю, что он прослужит так долго, как служат качественные пуховые спальники. Если деньги есть - то Сивера всяко лучше будет.

# цитата iKinsky:
1) Новый спальник с тряпкой 7d вышел плохим. Пух лезет. Запах. Но с запахом понятно, почему.
2) Не все спальники с dwr пропиткой.

Это какой новый?

С dwr, наверное, всякий - она же на ткани. А вот обработка пуха - да, чаще нет, чем есть. Но она убивает натуральную защиту пуха, и получилось ли у китайцев сделать лучше природы - неизвестно.

# цитата Эмма:
А вот обработка пуха - да, чаще нет, чем есть. Но она убивает натуральную защиту пуха, и получилось ли у китайцев сделать лучше природы - неизвестно.

Отдельный вопрос, что станет с этой обработкой пуха после первой же стирки. (Хотя я пуховые спальники стираю только в самом крайнем случае, часто уже перед продажей за недорого.)

# цитата Ali:
Возможно вам повезло

нет, покупка в Китае - дело тонкое, требует многогранного изучения вопроса перед покупкой.

# цитата Ali:
Стоит ли играть в игру

не стоит, нужно изучать вопрос...

# цитата Ali:
Мне не нужен межсезонный пуховый спальник равный по весу синтетике, пусть и за пять тыр.

...Если не изучать -то нужно покупать у Российских производителей, тогда эта продукция будет произведена в Китае под определенным контролем и фирма будет нести определенные обязательства перед покупателем, но покупатель будет за это платить.

# цитата Ali:
Возможно, что в Китае подделывают сами себя

При заказе на фабрике определенного кол-ва, можно попросить прилепить на партию любой лейбл))
И фабрик много и они делают продукцию очень разного качества!

# цитата Эмма:
Когда появились сверхдешёвые китайским спальники, в чате Археоклуба очень оживились, и заказали несколько штук. Первые отзывы были положительные, но последующие покупки очень не понравились их владельцам. Нынешнее общее мнение, пожалуй, что связываться с этими спальниками не стоит.

Я думаю, что нормальную продукцию надо искать, я выше написал.
Мы купили уже три спальника, и все три в разных магазинах и в разное время. Качество двух демисезонных - было одинаковым, третий летний - ещё не приехал
первый здесь
второй
третий

Ни к чему не призываю, это просто наш опыт!!!

# цитата Эмма:
Это какой новый?

sl.aliexpress.ru/p?key=aRlbOGL
 Обещали исправить, но не знаю, выполнили или нет.

# цитата iKinsky:
sl.aliexpress.ru/p?key=aRlbOGL
 Обещали исправить, но не знаю, выполнили или нет.

Ну или сняли с производства.

Понятно, 7den у китайцев не покупаем.

# цитата artemas:
нет, покупка в Китае - дело тонкое, требует многогранного изучения вопроса перед покупкой.

Хорошо. Представим, что такое изучение возможно. Поделитесь алгоритмом.

# цитата VORON:
Отдельный вопрос, что станет с этой обработкой пуха после первой же стирки. (Хотя я пуховые спальники стираю только в самом крайнем случае, часто уже перед продажей за недорого.)

Она деградирует в какой-то степени. У нано2 деградации после одной стирки не заметил. Но стирал с Sibearian Down Wash.

# цитата Ali:
деградирует

Миша, я "деградирую"! Реши недецкую загадку ты штоль...

Комбриг, стропочки были замечены мной не с целью ужать гермомешок. Герма со спальникам со временем распухает. Хотелось бы избежать такого поведения. Тканный мешочек правильного размера вполне решает задачу. Хотя в таком упаковочном мешочке все же есть веревочка для стягивания горловины. ;)

# цитата Ali:
Герма со спальникам со временем распухает

Так эта герма все равно едет в другой герме с другими вещами, которые не дадут ей особо расправиться. И вода, которую она теоретически может засосать, сначала должна попасть в общую герму, да точно в то место, где будет засасываться, да успеть до того, как она уже звсосет достаточно воздуха для своего спокойствия. Имхо, проблема высосана из пальца.

Wayfarer, я про воду вообще не запариваюсь. Проблемка в пешке с удобством пользования рюкзаком небольшая есть. Именно проблемка.

Комбриг, ....... Хотя в таком упаковочном мешочке все же есть веревочка для стягивания горловины.

Слабó. Эта верёвочка есть у любого упаковочного мешка любого спальника, ага. ))

# цитата artemas:
Если не изучать -то нужно покупать у Российских производителей, тогда эта продукция будет произведена в Китае под определенным контролем и фирма будет нести определенные обязательства перед покупателем, но покупатель будет за это платить.

Если в целом, то я с этим не согласен причем даже прямо противоположный опыт. Это не по спальникам конкретно, тут у меня опыта нет , а вообще. Очень многие наши "Российские бренды" (это по разным направлениям и уверен, что и "не российские" тоже, проходят через это).
1 этап Вон пиндосы продают, то что сами заказывают в Китае, почему бы не заказать там же хоть даже на этой же фабрике такое же
2 этап Найдена китайская фабрика которая готова производить "почти такой же" и о чудо (далеко не всегда) реально получается почти "фирма" за не очень дорого
3 этап Теперь надо продать, и тут новый "бренд" соображает, что реклама, продвижение и дистрибуция стоят не малых бабок и надо бы поднять ценник, тем более это почти тот же "мерседес".
4 этап Новый бренд развился, ценник уже не низкий, но конечно ни как у "пиндосов", все довольны продажи растут.... И тут китацы начинают экономить...
5 этап Дальше все грустно и обыденно: компот уже не тот, Российский бренд начинает воевать с китайскими поставщиками зачастую их меняя, чем еще более усугубляет отход от "пиндосского" оригинала, негативные отзывы, ну и конечно выясняется, что наши рассейские бренды это "адекватные пацаны", а не отморозки с Primusa готовые каждому лошаре пожизненно менять "вечную" иголку в примусе.
5 этап все как-то стабилизируется на каком-то уровне в основном в зависимости от политико-экономической ситуации в стране. Появление очередного рассейского Метседеса, адидаса или MSR не состоялось.

Насколько я знаю, у Сиверы российский пух и российская швейка. Потому и дорого.

Возможно, что-то изменилось за последние несколько лет, но изначально Сивера - это именно производство.

Нда. Предположить, что Сивера является новым брендом на Российском рынке достаточно смелое заявление. К Сивере можно относится по разному, но уж точно не как зонтичному бренду китайских фабрик, Есть модели откровенно неудачные, есть ну вот прям бомба. И нужно отдать им должное, что ввиду сложившаяся обстоятельств ту или иную модель они просто не производят ввиду отсутствия изначально заложенного материала. Что опять же говорит в пользу того, что это все таки Российское производство, в Китае то с материалами проблем бы точно не было. Вот на мой взгляд, единственный недостаток сиверы это концепция супер сверхлегкости. Ну блин , оставьте вы тряпку 20D, нет же - 10D , там разница в весе несколько грамм, но эксплуатационные качества становятся значительно выше. Ну а по поводу спальника, то чехол из проклееной силиконки и сетчатый в комплекте для хранения мне в опциях даже именитых некитайских брендах не попадались

# цитата Эмма:
Насколько я знаю, у Сиверы российский пух и российская швейка. Потому и дорого.

Речь шла про другую схему бизнеса, которая сейчас, увы, является доминирующей.
Ну а исключения, как известно, только подтверждают правила.

Заказал на Али Aegismax Nano, который первый. Меньше 6500 вышел, еще минус кэшбэк и прочее, нормально по моему. Причем длинный стоил значительно дешевле обычного, поэтому взял его.
Всем спасибо за советы. Летом буду тестить и отчитаюсь.

# цитата Эмма:
Насколько я знаю, у Сиверы российский пух и российская швейка. Потому и дорого

Ну откуда в Рязани пух? причём обработанный. Откуда там рипстоп 10D?
Цены на изделия на уровне самых самых мировых брендов, а делают из чего я вас спрашиваю? из Китая?

Много лет назад покупал у них легкоходный спальник, Иночь или подобный, не помню уже. Суть в том, что его вес на сайте 900 грамм, приезжаю домой взвешиваю - 1050. Звоню, пытаюсь выяснить - меня посылают и прочее прочее. Приехал к ним, взмесили, мой вес оказался верным. С трудом выдавили из себя извинения и отдали деньги. Оказалось поменяли ткани и они весят ... (веса примерные, но разница больше 100 грамм). Отправил деньги в ZPack и проблем не ведаю, кстати они сделаны лучше и стоят меньше.

# цитата ValeryLK:
Много лет назад покупал у них легкоходный спальник, Иночь или подобный, не помню уже.

А я покупал несколько лет назад Ирий -6. Вес полностью совпал с заявленным. Так же как и у нескольких Сиверовских одёжек.

# цитата ValeryLK:
Ну откуда в Рязани пух? причём обработанный. Откуда там рипстоп 10D?

А откуда в Западном Мельбурне?

# цитата brds:
Вес полностью совпал с заявленным.

Саша, тебе повезло, наверное они уже стабильно перешли на определённую ткань.

У меня несколько их шмоток. Некоторые умерли через сезон (евент вообще не стойкий), некоторые как новые.
Просто у меня есть возможность сравнить штатовские вещи с нашими - чаще у них лучше, не всегда но бывают "проколы". Но в итоге потраченные средства окупаются быстрее чем с нашей снарягой.

# цитата ValeryLK:
Суть в том, что его вес на сайте 900 грамм, приезжаю домой взвешиваю - 1050.

Я с гаражными штатовскими вещами не знаком, а вот то, что и штатовский, и европейский ширпотреб легко может занизить вес на 10-15 % сталкиваюсь регулярно.
И только 1 раз было наоборот: вес спальника был заявлен 420 г, из них пуха 150, реально вес оказался 390. Вот и думаю - тряпка легче или 30 г пуха зажилили?

# цитата ValeryLK:
Отправил деньги в ZPack и проблем не ведаю, кстати они сделаны лучше и стоят меньше.

Насчет сделаны лучше тебе виднее. А вот насчет дешевле не согласен. Может "Много лет назад" так и было, а вот нынче Сиверовский Ирий -6 стоит 38500 (минус скидка), Сплавовский Graviton Comfort -6 32500 (минус скидка), а приблизительно схожий по характеристикам ZPack (чуть-чуть получше) 580 тугриков.

# цитата ValeryLK:
Ну откуда в Рязани пух? причём обработанный. Откуда там рипстоп 10D?

Откуда угодно. Например (не утверждаю, что именно отсюда, не один Гаврила в Полоцке):

https://ru.belpol.info/
https://flaumfabrik.ru/clothes/
https://shtf.su/katalog/tkani/tkani-parashyutnyie

и так далее. импортные слова в обознаячениях не означают, что сами материалы непременно импортные.
ну и китайские материалы тоже не мешают проектировать и шить изделия в Рязани (также как и в любом другом месте земного шарика).

# цитата brds:
Насчет сделаны лучше тебе виднее. А вот насчет дешевле не согласен. Может "Много лет назад" так и было, а вот нынче Сиверовский Ирий -6 стоит 38500 (минус скидка), Сплавовский Graviton Comfort -6 32500 (минус скидка), а приблизительно схожий по характеристикам ZPack (чуть-чуть получше) 580 тугриков.

Саша, я уже объяснял, что в штатах существуют три цены.
1. это цена которую ты видешь на сайте
2. это цена со скидкой на нужный тебе товар (15....и более процентов)
3. это только для американцев, которые подписаны на данный магазин. Здесь от второй цены ещё скидки до 50%. Для меня подписывались на эти магазины и я видел эти цены. Реально на мармоты мсэры и прочее это 40-50% ниже цена чем на сайтах, и тем более ниже чем на эти товары чем у нас. Я много чего покупал по этим суперскидочным ценам. Я не знаю зачем они это делают. Но знаю реальных людей кто здесь на этом хорошо зарабатывал.

# цитата ValeryLK:
1. это цена которую ты видешь на сайте
2. это цена со скидкой на нужный тебе товар (15....и более процентов)
3. это только для американцев, которые подписаны на данный магазин. Здесь от второй цены ещё скидки до 50%. Для меня подписывались на эти магазины и я видел эти цены. Реально на мармоты мсэры и прочее это 40-50% ниже цена чем на сайтах, и тем более ниже чем на эти товары чем у нас.

Не всем так повезло, как тебе. Не у всех кто-то есть в Америке. Т.ч. единицам скидка более 50 %, а остальным в лучшем случае чуть-чуть.
И не у всех есть скидка 30 % (а может и более) в наших магазинах. Или хотя бы выход на людей имеющих такие скидки.

товарищи, такой вопрос образовался.
Как считаете, насколько приемлемо будет человеку 190 ростом ночевать в пуховом спальнике 205 см, при сроке 4-5 недель при температурах +0+5+10градусов ?

С одной стороны, во сне нередко и сам подгибаешь ноги, с другой - если распрямиться полностью нельзя, это раздражает, это несколько уменьшает теплоту спальника и ограничивает возможность залезания в него в теплой одежде для возможного утепления в крайнем случае. Плюс еще вариант капюшон не натягивать, пожалуй.
Так то оптимально, наверно, для 190 роста размер спальника 220.. но вот если есть 205 - он реально плох будет?

Если 205 - это длина с капюшоном, то будет мал. Я как раз 190 и в спальник 205 не влезаю толком.

# цитата Sveaman:
будет мал.

я понимаю, что мал, но насколько критично мал?
"Не влезаю толком" - как это выглядит? немного ноги согнуть и влезешь? Или прям реально неудобно?

Ну лично мне прям реально неудобно, чтоб капюшон натянуть, надо очень сильно ноги согнуть.
Конечно. капюшон можно и не натягивать, но всё равно там и шейный валик не на месте будет, и в ширину спальник вроде бы поменьше.
Но не исключено, что от модели спальника зависит.

Маловато будет. Конечно, это еще зависит от общего кроя пальника - грубо говоря, в широкий по плечам спальни будет залеть проще. Но на 4-5 недель я бы не рисковал хорошим сном ...
И еще один фактор общей комплекции человека - один вариант тростинка на ветру и совсем другой вариант широкоплечего богатыря.

# цитата Ouzer:
Так то оптимально, наверно, для 190 роста размер спальника 220.. но вот если есть 205 - он реально плох будет?

Либо на голову будет не надеть капюшон, либо не выпрямиться будет во сне. Еще надо учитывать, что когда ноги упираются в торец спальника, им становится холоднее. Короче, не стоит мучить себя ночами за свой же счёт.

понятно, спасибо, коллеги. Долой любезный серццу самообман и натягивание совы на спальник

# цитата ValeryLK:
покупал у них легкоходный спальник, Иночь или подобный, не помню уже. Суть в том, что его вес на сайте 900 грамм, приезжаю домой взвешиваю - 1050. Звоню, пытаюсь выяснить - меня посылают и прочее прочее. Приехал к ним, взмесили, мой вес оказался верным.

а, кроме веса, какие впечатления от Sivera Иночь? Они, кстати, не пуховые спальники, а на какой то "топовой" синтетике. Сравнимой с пухом веса и теплосбережения и более легко просушиваемая(что в водном и дождливом походе благо). По крайней мере, так пишут. Только вот ранее у них были модели с нижним комфортом в -7, -13С, и вроде с другим наполнителем, а сейчас остались Иночь -5(трехсезонный) и зимний Иночь -17. Заинтересовал -5 который, но насколько он соответствует заявленным температурам и насколько ноский? Я и сам довольно мерзлявый, и в температуры -10, -15 запросто в 3-хсезонке угодить могу.. не будет ли это явной ошибкой?
А Иночь -17 уже явно зимний, 1800гр...

# цитата Ouzer:
какие впечатления от Sivera Иночь?

А толку-то спрашивать - он на Climashield Apex, этот утеплитель в Россию запретили поставлять, так что спальников на нём уже не купишь. На Авито разве. Его ещё в давние времена Сплав рекламировал как "военный" утеплитель.

Сама собиралась такой спальник купить, да так и не собралась. И даже сам утеплитель пыталась купить в начале марта 22-го, но меня завернули (не из-за утеплителя, магазин вообще перестал поставлять в Россию).

Так-то он офигенный. Но здесь его нет.

# цитата Эмма:
он на Climashield Apex, этот утеплитель в Россию запретили поставлять, так что спальников на нём уже не купишь

у них на сайте висят сейчас 2 Иночи -5 и -17. На SmartLoft. По единичным отзывам вроде(!) предыдущий утеплитель был более легкий и более ноский. Насколько новые хуже/лучше - непонятно. Информации пока нашел маловато. Вот что они сами по новым Иночам пишут в ВК

# цитата Ouzer:
По единичным отзывам вроде(!) предыдущий утеплитель был более легкий и более ноский.

Да вообще про топовые утеплители можно забыть. И из названий загадочных китайских имитаций непонятно-чего ничего и не понятно.

Все на пух, короче.

# цитата Ouzer:
Вот что они сами по новым Иночам пишут в ВК

Выбирайте самый важный момент на свой вкус:

"SmartLoft является самым термически эффективным смесовым утеплителем из доступных."

"SmartLoft является самым термически эффективным смесовым утеплителем из доступных."

После запрета кирпичей палки стали самым эффективным конструкционным материалом из доступных двух...

А вот это:

"SmartLoft сложен в производстве и требует тонких настроек оборудования и чуткого контроля технологов на производстве" переводится на русский язык как "нестабильное качество".

торговать с нами не хотят исключительно потому, что опасаются мирового бандита. как только он перестанет быть опасен, в силу высокого уровня радиоактивности, например, торговля снова вернётся. так что надо немного подождать и вкладываться в своё производство, в том числе, покупая отечественную продукцию.

# цитата Эмма:
переводится на русский язык как

да, пожалуй...
Интересно, а при посещении знакомыми балканской Европы можно там чего-нибудь толковое попросить купить?

# цитата Ouzer:
Интересно, а при посещении знакомыми балканской Европы можно там чего-нибудь толковое попросить купить?

Тоже вот не очень надёжное занятие. Я как-то попросила дочку привезти мне Термарест Xlite новый. Она жила в Таиланде в это время (зимовала ), там тоже какие-то сложности с этим. Но она нашла, купила, привезла.

Так мне в новом дорогущем коврике пришлось заклеивать разошедшийся боковой шов! И спросить не с кого. Правда, таки заклеила со второй попытки и теперь с удовольствием пользуюсь.

# цитата Эмма:
И спросить не с кого.

во-во, те же мысли Надо Комбрига пытать, пущай нам отгружает апельсины бочками

# цитата Ouzer:
кроме веса

К заявленным показателям веса вообще не стоит относиться слишком серьёзно. Где-то встречал такие выкладки, что вес одной и той же ткани с одной и той же фабрики может плавать в районе ±10% от партии к партии чисто за счёт естественного разброса между разными производственными циклами. И никто никогда не будет взвешивать каждый рулон ткани при входе на завод-изготовитель и исходя из этого корректировать собственные ТТХ.

(Я уж молчу про современную ситуацию, когда поди для каждого производственного цикла приходится заново искать нового китайского поставщика.)

Помнится, в лохматые годы (конец нулевых - начало десятых ЕМНИП) у Хиллеберга случилось Великое Повышение Веса в ТТХ, когда разброс между заявленным и реальным весом палаток достиг величин, которые уже просто невозможно игнорировать и списывать на естественный разброс.

# цитата Ouzer:
а, кроме веса, какие впечатления от Sivera Иночь?

Андрей, а впечатлений - ноль. Как купил, так и сдал.

Я хожу в походы исключительно с квилтами или одеялами которые можно легко превратить в квилт. Все они с пухом 900. Он не боится сырости

# цитата Ouzer:
у них на сайте висят сейчас 2 Иночи -5 и -17. На SmartLoft. По единичным отзывам вроде(!) предыдущий утеплитель был более легкий и более ноский. Насколько новые хуже/лучше - непонятно. Информации пока нашел маловато.

Что из себя представляет СмартЛофт косвенно можно узнать методом сравнения, например сравнить бюджетную линейку спальников Сивера различных моделей. Итак:
Гарип 0 - т. режим +5/0/-15, утеплитель Термолайт Экстрим 180 гр/м2
Рехтей 0 - т, режим +5/0/-15, утеплитель СпираЛофт 200 гр/м2.
Гай 0 - т. режим +6.5/+1.7/-12.8, утеплитель СмартЛофт 220 гр/м2.
Чувствуете как из года в год "хорошели" у Сиверы утеплители? И да, это тот самый СмартЛофт который из бюджетной линейки засунули в премиальную вместо Климашилд Апекс. И как-то становится непонятно как это Иночь -5 стал на 6.5 градусов теплее Гай 0 с тем же утеплителем такой же плотности и к тому же ещё более тонким снизу, 170 г/м2?
Как реально отличаются спальники на СмартЛофте от спальников на Климашилд Апекс можно понять на сравнении Гай -7 и старой модели Иночь -7 в размере 215:
Гай -7 - SmartLoft 340 g/m2, вес 1780 гр.
Иночь -7 - Climashield Apex 233 g/m2 верх, 133 g/m2 низ, вес 1120 гр.
Разница в весе 660 гр. Ну и в цене тысяч 15. Сивера конечно смухлевала подложив снизу более тонкий слой утеплителя но не они это придумали, это уже довольно давняя тенденция, ради коасивых цифр в весе класть снизу меньше утеплителя а потом рассказывать как это хорошо. Но даже если бы слой утеплителя был одинаков сверху и снизу и вес бы увеличился грамм на 100-150 то разница в весе была бы больше полкило.
Если вам нужен спальник исключительно на синтетике то лучше уж взять тогда Гай -7, вот здесь например: torung.ru/brends/sivera/spal... не особо легче зато дешевле чем Иночь -5.
А вообще как ранее писала Эмма, =Все на пух, короче=. Тем более что благодаря китайцам он стал довольно доступный по цене. А лёгких спальников на премиальной синтетике от отечественных производителей мы похоже не скоро дождёмся.

# цитата Эмма:
Так-то он офигенный. Но здесь его нет.

Ну, посмотрим скоро, что за зверь. Психанул таки

# цитата ValeryLK:
они с пухом 900. Он не боится сырости

А чего именно "не боится"? Пух с FP выше FP800 не намокает?
Или после намокания потом, в тепле его можно просушить без потери греющих свойств, не слипнется?
И насколько сложно такой пух, если он все же намокает, просушивать в многодневном зимне-межсезонном походе с высокой влажностью?

И насколько такой пух будет более долговечным в эксплуатации, чем тот же Climashield Apex(или Hollow-fIber, для контраста)? Есть ли смысл рассчитывать на долгое хранение и использование спальника, или на них надо закладываться на 3+... сезона, а потом просто менять на новый?

Приехала Иночь, начал ждать морозов
Размышляю вот над их "дифференцированной толщиной", когда сверху толстый слой утеплителя, а снизу тонкий, типа, тепла коврик с пенкой добавляют и на этом можно сэкономить. А я очень не люблю спать на спине, переворачиваюсь или на живот, или на бок... Да и вообще иногда вертеться люблю. Хм, наверно, спина подмерзать может, при выходе за температуру комфорта, или даже в его пределах. Посмотрим.
Насколько это вообще распространенное решение, по разной толщине утеплителя, как пользователи оценивают, это удачный ход, или только на любителя спать на спине?

# цитата Ouzer:
это удачный ход, или только на любителя спать на спине?

IMHO, тут все "сложно" )) Чтобы не ворочаться вместе со спальником, а крутиться внутри него (а именно тогда достигается возможность спать не только на спине) - он, все же, должен быть достаточно просторным. А это - дополнительный материал, сверху и снизу.

Альтернатива - узкий/тесный спальник, который ворочается вместе с тобой - но там уж нет деления на верх и низ.

Суммарно, IMHO, получится, что пнем об сову, что совой об пень)) Т.е. больше зависит от "вкусовых предпочтений".

# цитата Ouzer:
Насколько это вообще распространенное решение, по разной толщине утеплителя, как пользователи оценивают, это удачный ход, или только на любителя спать на спине?

Очень распространенное. Оцениваю отрицательно, тоже люблю спать на боку. Пришлось научиться переворачиваться так, чтобы спина спальника оставалась внизу, а лицо не зарывалось внутрь.
Пух намного долговечнее синтетики, особенно топовой.

# цитата LeonidS:
Чтобы не ворочаться вместе со спальником, а крутиться внутри него (а именно тогда достигается возможность спать не только на спине) - он, все же, должен быть достаточно просторным.

да вот тоже репу морщу. Вроде в одном термобелье попробовал залезть - можно внутри спальника аккуратно провернуться. А вот если уже побольше попробовать утеплиться, пуховку, или пару флисок надеть, возможно, при перевороте все же будешь не проворачиваться внутри, а весь спальник с собой переворачивать. А это, как раз, именно более низкие температуры, для которых и хочется утеплиться, а тут тебе возможность "спину оголить" появляется

# цитата Wayfarer:
Пух намного долговечнее синтетики, особенно топовой.

вот это да А почему же она тогда "топовая"? Кратковременно хорошо греет, а потом меняй? Тонкий слой быстро сплющивается и не расправляется в должной мере? А у дешевой синтетики все равно "масса" утеплителя остается и более-менее греет?
Вроде про Climashield как раз читал, что он более стойкий к эксплуатации, чем более простые собратья. Досадно, если это действительно окажется быстроумирающий материал. Отзывов маловато получается найти. Но американцами вроде он любим, фигню бы не полюбили. Правда, они могут позволить себе просто регулярно менять шмотки. Хотя, конечно, "быстроумирающий" - зависит от эксплуатации, хранения и прочих индивидуальных параметров, наверно, как всегда.

Топовый Primaloft® Silver, что в СМ у меня, года через три греть почти перестал. (
Правда, сохнет быстро по прежнему. )
Дифнабивка - зло. Лучше уж совсем без спины квилт использовать. ИМХО сугубое.

# цитата Ali:
Топовый Primaloft® Silver, что в СМ у меня, года через три греть почти перестал. (

А как то в цифрах это можно оценить? Типа, была нижняя температура комфорта -7, при ней еще можно было нормально выспаться в одном термобелье, а теперь, в том же термобелье и в тех же условиях, можно спать только до 0-1, +5, +10?
И эта потеря тепла как то и дальше продолжает прогрессировать, или уже дальше не замеряли?

Ouzer, в +9 было нормально в термобелье, стало нормально +12. Как прогрессирует сказать затрудняюсь, потому что спальник этот в качестве основного не беру больше в походы. Перешел на китайский пух зимой и летом. В холод прималофтовый спальник использую как конденсатник поверх пухового. В этом качестве он хорош - сохнет быстро.

# цитата Ouzer:
да вот тоже репу морщу. Вроде в одном термобелье попробовал залезть - можно внутри спальника аккуратно провернуться. А вот если уже побольше попробовать утеплиться, пуховку, или пару флисок надеть, возможно, при перевороте все же будешь не проворачиваться внутри, а весь спальник с собой переворачивать.

Коль уж спальник уже куплен и он находится в пограничной зоне между "свободой и несвободой" )) - то м.б. подумать о том, как его низ слегка зафиксировать о носительно коврика?

Я не думал над конструкцией - но с ходу приходят мысли либо липучкой, либо веревочкой (а м.б. даже и просто парой прищепок или булавок?). Почти уверен, что если немного поразмыслить, то элегантное решение найдется. Собственно, усилий там почти нет, единственная задача - слегка "придержать" спальник...

Есть и крайняя степень такого спальникостроения: квилты с "дырой" на спине. В традиционных спальниках сейчас действительно часто встречается 60/40.
Поскольку с квилтами это уже стандарт, репа подсказывает: при проблемах (сон на боку или на животе в спальниках с подобным наполнением) пришить петли к спальнику и пристегиваться вокруг коврика. Или к нему, если у него есть петли. При этом, если вдруг спальник слишком просторный, то можно ковер и внутри попробовать пристегнуть.
Есть и спальники, и ковры уже с петельками. К примеру, см. последние версии ковриков-мумий с утеплителем от Naturehike.