на работе появилась необходимость изготовить испытательный стенд для измерения разрывной силы шва. и естественно чтобы потом сопоставить с расчетной величиной разрывной силы.
у нас надувной шатер стоит с давлением 0.4 атм. , кстати хохлолодка тоже имеет это давление. теперь о шатрах. один имеет диаметр баллона 64см. ткань оксфорд 240 - рванул по шву, нитки целы,ткань порвалась в месте прокола иглы.
второй имеет диаметр 25см, тоже давление ткань оксфорд 210.
целый но.рванул. внутренний баллон залип стравливающий клапан

швы на лодках тоже интересно проверить

если закрепить образец ткани со швом или разрывом с одной стороны стационарно а с другой стороны закрепить через безмен. точка соединения которого будет отрезок 1см, тотже 1 см и на стационарном креплении. могу я получить приближенное к реальности значение силы (кгс)?

цитата hunter-turist:
кстати хохлолодка тоже имеет это давление

сурово ...сразу два минуса:

1) сложности с накачкой
2) прочность лодки при 0.4 будет хуже чем при обычных 0.2

превысят ли эти минусы очевидные плюсы жесткого корпуса - это вопрос..
для спортивной гонки - типа покрасоваться - это наверное хорошо..
для многодневного туризма по диким местам - это наверное не очень хорошо..

цитата hunter-turist:
точка соединения которого будет отрезок 1см, тотже 1 см и на стационарном креплении.

в принципе - да.. зажимы.. домкрат.. безмен..
В СССР даже серийно выпускалась разрывная машина РТ - 250М....

но сколько мне известно
при испытаниях берут ширину не 1 см.. а 5 см..
и расстояние до зажимов тоже регламентировано - обычно около 20 см
в паспорте на ткань так и пишут разрывное усилие полоски ткани 50х200 мм (иногда 25х100)
есть даже соответствующие ГОСТЫ - нечто типа этого

думаю что эти размеры 50х200..или 25х100 взяты не случайно..

цитата hunter-turist:
могу я получить приближенное к реальности значение силы

ИМХО: если хочешь изучить на разрыв ткань ленты, то 1см наверное достаточно. Если речь о полотнище, то надо, как замечено выше, несколько больше. Для разрывного усилия именно для шва (обратно ИМХО) надо иметь образец шва, т.е. длина шва (ширина образца) должна быть сопоставима с тем, что есть в реальности (не менее 10см), шов должен быть заделан, а длина образца должна в 3-4 раза превышать его ширину (для распределения нагрузки).

По вопросу не в курсе.
Готовые купить нет возможности? Есть новые и востановленые машины

стоит 235 тыров
мне не надо перепроверять каталожные данные тканей
как и. писал мне нужно проверить при каком весе / силе порвется. шов или ткань в шве
формула эммы для расчета нагрузки примерной , теоретического баллона как раз для этого пойдет.
марка станка это хорошо Вадим, спасибо, подобный из простых деталей можно сделать.
таких грубых данных вполне хватит

http://xn----7sbabal8ae8amf6ac8h6bzd.xn--p1ai/katalog/rem/index.html

если за 5 минут и максимально просто -

то я бы даже талреп не стал бы покупать
плавного усилия в несколько тонн легко достичь просто перекручивая ручкой от швабры петлю из стропы.. или накачивая камеру большого диаметра..

тут главная проблема - где взять даром подходящие весы (динамометр) - поскольку кухонного безмена явно будет мало
http://www.pulscen.ru/price/080204-dinamometry

с другой стороны если сделать так - то можно обойтись и кухонным безменом:
( а если на конец рычага вешать гирьки - то и безмен не нужен)

нашел статейки интересные по расчету нагрузок баллонов.

теперь все понятно

но формула Эммы конечная и проще.

кстати есть задачка для развлечения.

Дынные:

нужна емкость мягкая для воды типа бочка. почему мягкая , потому что она не может пройти в дверь а возможность собрать на месте отсутствует.

бочка такая ну не самая маленькая
высота 6 метров, диаметр 6 метров.

вопрос: какая разрывная сила действует в нижнем слое практически у дна.
доп вопрос: какую ПВХ ткань использовать для изготовления данного изделия.

может я ошибаюсь, но...

...по моим расчетам: нагрузка на 1см 1800Н на см или 180 кг на 1см при переводе к испытательным кусочкам 900кг на 5 см.

ткани с такими характеристиками я не нашел.

цитата hunter-turist:
ткани с такими характеристиками я не нашел

Для камер высокого давления используют многослойную намотку..

цитата hunter-turist:
по моим расчетам: нагрузка на 1см 1800Н на см или 180 кг на 1см

Вроде всё так.
Вода - страшная сила

даже двух слоев не хватит для прочности

А зачем нужна такая большая бочка, да ещё непременно цилиндрическая?
Кстати, интересная задача - при заданной разрывной нагрузке ткани, какая форма обеспечит максимальный объём?

цитата Капитан-фотограф:
Кстати, интересная задача - при заданной разрывной нагрузке ткани, какая форма обеспечит максимальный объём?

Вот такая

Это не одна бочка а много. Для практики может и гениально, а для математической задачи - читерство.

Эмма, я предложил директору подобный вариант утром, но тут вопрос. если ЕВГ внутренние стенки будут общие, не как у вас, а типа соты.
нагрузка на внешние стенки будет равна нагрузке как у бочки

цитата Капитан-фотограф:
при заданной разрывной нагрузке ткани, какая форма обеспечит максимальный объём?

форма бассейна -широкая и плоская..

цитата hunter-turist:
даже двух слоев не хватит для прочности

а 200 .. 200 слоёв хватит ?
"А двести рублей не могут спасти гиганта мысли?"

скажем

внутренний слой водонепронецаемый ПВХ
а внешний - какой-нибудь 100 грамовый арамид плотно намотанный (с клеем) в несколько слоёв..вокруг этого ПВХ..

это что касается боковых стенок..
что же касается дна - особенно донного шва - тут надо думать..

цитата Jelsay:
форма бассейна -широкая и плоская..

А и правда - разрывная сила пропорциональна высоте и радиусу, а объём - высоте и радиусу в квадрате. Поэтому увеличив радиус вдвое и уменьшив высоту вчетверо, мы при том же объёме получим вдвое меньшую силу. Задача сдулась

Jelsay, и Капитан-фотограф, вспомнил одно детское стихотворение

"Король его величество Просил ее величество, Чтобы ее величество Спросила у молочницы: Нельзя ль доставить масла На завтрак королю...

...

... Ленивая корова ответила спросонья: - Скажите их величествам, Что нынче очень многие Двуногие, безрогие Предпочитают мармелад, А также пастилу! -"

а если короче, не надо предлагать иные условия задачи. параметры заданы заказчиком. менять их мы не можем.

цитата Капитан-фотограф:
цитата Jelsay:
форма бассейна -широкая и плоская..

А и правда - разрывная сила пропорциональна высоте и радиусу, а объём - высоте и радиусу в квадрате. Поэтому увеличив радиус вдвое и уменьшив высоту вчетверо, мы при том же объёме получим вдвое меньшую силу. Задача сдулась

Это если внутри помещения есть столько места. А так - да.

цитата hunter-turist:
Эмма, я предложил директору подобный вариант утром, но тут вопрос. если ЕВГ внутренние стенки будут общие, не как у вас, а типа соты.
нагрузка на внешние стенки будет равна нагрузке как у бочки

Ну, во-первых, мой вариант проще, прочнее и надёжнее. А во-вторых... не факт. Тут надо возвращаться к интегралам и считать, но можно прикинуть и без них - тем более, что высшую математику я забыла напрочь. Я, конечно, могу ошибаться и в последующих рассуждениях, но они хотя бы легко понятны.

Да, кажется, что если давление зависит только от высоты уровня воды, и давление по обе стороны внутренней стенки одинаково, то почему внутренняя стенка должна быть напряжена? Но она будет напряжена.

Начнём с того же бесконечного цилиндра, который разрывает вдоль пополам. Пририсуем к нему продольную перегородку и прикинем, действует ли на неё какая-нибудь сила. Мысленно начнём добавлять давление внутри цилиндра. Внешняя оболочка начнёт растягиваться. Её диаметр, соответственно, увеличиваться, но в Пи раз меньше. Считая, что материал линейно-упругий, перегородку растягивает сила втрое меньшая... но она есть.

Дальше: представим вертикальную бочку с сотами. Мы уже поняли, что под давлением внешняя оболочка растягивается и тянет на себя поперечные. Поперечные крепятся к рёбрам шестигранника. Нарушится ли форма внутренних шестигранников? Вряд ли. Если внутренний шестигранник деформируется, его площадь станет меньше, вода в нём поднимется на большую высоту, и повышенное давление вернёт его к симметричной форме. Похоже, даже "кривая", идущая по граням шестигранника внутренняя перегородка работает на растяжение. Лучше всё это честно посчитать, конечно.

Но мне непонятно, зачем нужно делать кучу трёхгранных швов, выдерживающих чудовищное усилие, если можно сделать семь "моих" бочек с единственным и простым боковым швом на каждой.

Эмма, я пока не знаю конкретно зачем заказчику нужна бочка таких размеров.
это институт. может они там огурцы солят или проводят испытания реактора холодного синтеза.
самим интересно, дир сказал что заказ дал манагер, а им хоть огурцы хоть атомная подлодка в подвале все едино.

как инфу проясню . напишу.

цитата Эмма:
Считая, что материал линейно-упругий, перегородку растягивает сила втрое меньшая... но она есть.

Не-а, внутренняя перегородка может немного и натянется, но ей проще изломить внешнюю оболочку, чем натягиваться самой. Соотношение сил определяется углами в изломе, а эти углы отличаются от прямых лишь в меру растяжения ткани, поэтому сила натяжения перегородки на порядок меньше оболочки.

И главное - даже натянутая перегородка никак не поможет снять силу с оболочки. Если поперечная перегородка изначально изготовлена длиной в диаметр, то небольшие растяжения, появившиеся после накачки, существенно не изменят геометрию. Поэтому вдалеке от этого шва никто не почувствует, что он есть. Если перегородку сделать чуть короче, то вдалеке тоже не сильно аукнется, а вблизи возникнет трёхлучевая картина, которая скорее всего сразу порвётся.

Внутренние "сотовые" перегородки в цилиндре, если их сделать изначально чуть большей длины, чем надо по чертежу, будут спокойно болтаться и ни на что не влиять, если чуть меньше - разорвут на фиг все трёхгранные швы. Зазор между этими двумя безрадостными ситуациями - удлинение ПВХ. Короче, идея работать не будет.

А почему же тогда работает исходная "ромашка"? А потому, что мы не наливаем воды в 6 маленьких внутренних треугольничков. Если это сделать, всё разорвёт в клочки. Но тоже - по швам. Нагрузка на основную ткань в лепестках ничуть от этого не изменится, она определяется давлением и локальной кривизной.

цитата hunter-turist:
а если короче, не надо предлагать иные условия задачи. параметры заданы заказчиком. менять их мы не можем.

ну хорошо:

давление на дне сосуда не зависит от формы сосуда - оно определяется только высотой водяного столба..

следовательно в лоб задача решается только подбором (созданием) соответствующего материала для изготовления сосуда.. а не вариативностью его форм..

не хватает погонной прочности лодочных ПВХ - обратите внимание на другие ткани.. на транспортирную ленту.. на кевлары.. арамиды.. ткань из СВМПЭ полиэтилена.. не герметично - плевать - используйте вкладыш из ТПУ пленки..
короче чем конкретно вам не нравиться многослойная намотка - как известное инженерное решение подобного рода задачь ?

------------------------------------

второе подобное известное инженерное решение заключается в заключении нашего исходного сосуда в другой сосуд давление в котором больше атмосферного - таким образом перепад давлений на стенках внутреннего сосуда будет меньше.. чем без внешнего сосуда..

но оно явно сложнее чем первое..

Интересно. Стенд разрывной нагрузки имеет ли отношение к костру, палатки и прочей туристической фигни??? Или на показ знание узкой специализации.???

цитата erivanych35:
Стенд разрывной нагрузки имеет ли отношение к костру, палатки и прочей туристической фигни

самое прямое :
- на костре его можно сжечь..
- в палатку его можно завернуть..
- а с прочей фигней его можно положить вместе..

что Вы как маленький - тема прежде всего посвящена прочностным свойствам тканей - и значит имеет самое прямое отношение к туризму..

вот к примеру - будете шить себе походные трусы - рекомендую "1000-ю Кордуру ПУ 5000 мм".. не сносить.. и при встрече с медведем сложно будет показать свой страх.
Настоящие трусы туриста-храбреца..
А вот возьмете ситец - то то сраму будет..

вот... а Вы говорите - зачем тема?

Jelsay, на этот раз правы, к строительству судов и не только имеет прямое значение

цитата hunter-turist:
на этот раз правы

а что в других разах - неужели я бываю неправым?

каашмар !!!

-----------------------------------------------------------

завтра должен прийти небольшой кусок 1000-й Кордуры ПУ 5000 мм из Красноярска - хочу посмотреть что это такое.. - ни разу не видел Кордуры 5000 мм..
наверное это натуральная клеёнка..
к сожалению разрывных характеристик нет.. плотности тоже.. у продавцов нет технических паспортов на ткань..
жаль что у меня нет объективной разрывной машины.. - придется оценивать ткань субьективно...

цитата Jelsay:
второе подобное известное инженерное решение заключается в заключении нашего исходного сосуда в другой сосуд давление в котором больше атмосферного

Можно просто жёсткий каркас снаружи построить. Например, прямоугольный ящик с укреплением стенок швеллером. Или свернуть цилиндром стальной лист (всё это прекрасно заносится в узкую дверь). А герметичность - вкладкой из ПВХ.

цитата Капитан-фотограф:
Можно просто жёсткий каркас снаружи построить

нет нельзя..
поясню почему - многослойный принцип "матрешки" для создания сверхдавленний используется для синтеза искусственных алмазов.. там давления столь велики.. что его не выдержит даже любая самая прочная танковая броня.. метровой толщины.. не то что листовая сталь.. сталь просто потечёт..
поэтому стальную камеру для синтеза помещают в другую камеру в которой создают очень большое давление.. этот "сендвич" в свою очередь помещают в камеру с чуть-чуть меньшим давлением.. и так - как матрешки - до тех пор пока самая внешняя "матрёшка" не выдержит перепад уже с атмосферным давлением..
система рабочая но сложная..
а по условию задачи - нужна именно бочка..мягкая.. тряпочная..
следовательно - ннужнно просто найти ткань ( или самому намотать "кувшин" многослойной прочной тряпкой или даже нейлоновым тросом.. в который засунуть вкладыш.. и даже не из ПВХ.. тут даже ТПУ пленка годиться..)
но проблема в том что hunter-turist не хочет мотать - наверное для этого у него есть причины.. тогда пускай шьёт бак из транспортерной ленты - там жуткие разрывные нагрузки.. или из баллистического арамида -
главная наша подсказка для него пока заключается в двухслойности конструкции.. дабы он не искал герметичную ткань на 5000 кг.. а искал просто любую прочную подходящую ткань..

стальной кожух интересней. и технологичней чем многослойность.

пусть заказчик решает

цитата Jelsay:
по условию задачи - нужна именно бочка..мягкая.. тряпочная..

Условие - вот:

цитата hunter-turist:
нужна емкость мягкая для воды типа бочка. почему мягкая , потому что она не может пройти в дверь а возможность собрать на месте отсутствует.

Щиты, брус, швеллер, лист металла в рулоне - всё это в дверь проходит.

Жираф большой - ему видней..
Да, наверное - железный кожух сваренный на месте с вкладышем из ПВХ -это самое простое и реальное решение..
..Но не для транспортировки из комнаты в комнату..

цитата Jelsay:
с вкладышем из ПВХ

кстати - стоить подумать не просачивается ли вода при больших давлениях сквозь лодочные ПВХ-ткани..
как я понимаю - такие данные в паспортах на ткани не пишут поскольку считают что при давлениях в которых эксплуатируются надувные лодки такое просачивание неактуально..
я ставил на дно каяка 500 мм капрон.. и конечно знал - что при осадке в 15 см несколько десятков капель в час просачивалось в лодку.. что было мизерно на фоне брызг от вёсел..
но если бы осадка моего каяка дна была бы 1 метр.. - то думаю через эту ткань текло бы как через сито..

так что тут возможна ещё одна засада.. надо это как то проверять..

тряпку для дна я проверяю накрыв куском ткани лист туалетной бумаги и топчу ногами сверху мокрую губку.. на одних тканях продавливаю воду.. на других - нет..
но этот тест годиться только для дна лодок с осадкой в 15..20 см..
для подлодок он не годиться..

цитата Jelsay:
жаль что у меня нет объективной разрывной машины.. - придется оценивать ткань субьективно...

Могу измерить и на разрыв и на прорыв и водонепроницаемость реальную заодно.
Надо только кусок ткани до Кетчерской довезти..

цитата Mormus:
Могу измерить и на разрыв и на прорыв и водонепроницаемость

Спасибо Вам большое за это предложение.
Но, к сожалению, я живу очень далеко от Центральной России..

пришла кордура-1000 из Красноярска

взвесил - вышло 300 грамм м2
порвал по надрезу - субьективно - кг 20 максимум..
блин от 300 грамовой тряпки я надеялся хотя бы 30.. ну 25.. а тут всего 20..
негусто, но на дно небольшого катаяка.. в принципе пойдёт..

пропитка - максимум 1000 мм...
что ни там писали про 5000 мм - не знаю..
дураков наверное искали - вот нашли

кароче корддура 1000 из "сплава" слегка полегче.. и немножко покрепче..

но разница в цене - в два раза.. !! неадекватно.. да..

в качестве разрывного станка били использованы руки.. левая и .. правая..

цитата Jelsay:
кароче корддура 1000 из "сплава" слегка полегче.. и немножко покрепче..

Кстати, есть у нас 500D cordura настоящая с двусторонней силиконовой пропиткой. Которая на спелеокомбезы идет.
По сравнению с классической кордурой она довольно гладкая и относительно скользкая. По прочностным параметрам тоже соответствует бренду.
На шкуру легкого ката на мой взгляд вполне пойдет. Во всяком случае однозначно будет надежнее всяких 400-500 пвх, которые на типа легкие лодки Экспедбот ставит и т.п.
И еще к слову. Чего-то в последнее время в размышлениях о скорости и весе пришел к выводу, что оптимальным реальным вариантом сочетающим в себе и малый вес и скорость может быть только катаяк. Надо пожалуй озадачиться зимой...

цитата Mormus:
Кстати, есть у нас 500D cordura настоящая с двусторонней силиконовой пропиткой.

Эта c двусторонним силиконом но 30D, а эта 500D но с PU

цитата Mormus:
Кстати, есть у нас 500D cordura настоящая с двусторонней силиконовой пропиткой

очень интересно !..
не могли бы вы выложить на форуме или прислать на почту jelsay@mail.ru характеристики этой ткани.. ну и цену конечно же..
есть меня мечта о лодке весом в 2 кг.. возможно эта ваша кордура - искомое.. :)

цитата Mormus:
Надо пожалуй озадачиться зимой..

надумаете - предлагаю вам тот вариант конструкции катамаранчика который делаю я - катаяк уже не однократно апробирован - конструкция просто очень простая.. даже примитивная.. но катаяк вполне надежный.. легко шьётся.. практически за два вечера.. ( и это не трёп!)

цитата Капитан-фотограф:
Эта c двусторонним силиконом но 30D, а эта 500D но с PU

Не. Это другая. Есть и 500D с двусторонним силиконом. Не уверен, что она в рознице есть.
Вот здесь используется:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140225000700683778
с PU там на усилении.
С точки зрения эксплуатации условия у спелеокомбеза могут быть пожестче чем у ката..

цитата Jelsay:
очень интересно !..

плотность 273гр/м2, разрыв, н. по основе 2747 по уток 1981. Циклы трения >16000 наждачкой. (что-то запредельное, если честно. надо бы перепроверить).
По ценам ничего не скажу, но если чего, надыбать несколько метров думаю получится.
К слову, двусторонний PU по прочностным немного лучше.
На счет конструкции буду думать ближе к зиме. На неделе в командировку улетаю к китайским друзьям. Октябрь до середины тоже забит

цитата Mormus:
плотность 273гр/м2, разрыв, н. по основе 2747 по уток 1981. Циклы трения >16000

увы пока ничего выдающегося..
к примеру отечественная тряпка "Кордон 500 ПУ КМФ"
Поверхностная плотность, г/м² 270±10
Разрывная нагрузка, Н, не менее по основе 2500 по утку 2000
Стойкость к истиранию, циклы, не менее 50000

при этом Кордон 500 продают по 260 руб.. а Кордуру 500 наверное не меньше 800 руб..

при этом Вы не указали наиболее важную в лодочном контексте силовую характеристику ткани - раздрайную нагрузку.. у Кордона 500 - это 16.. 18 кг..

у вашей же Кордуры 1000 это около 25.. 27 кг.. при весе - те же самые 270 грамм ( очень хорошая тряпка.. но дорогая стала.. ух..)

у Красноярской Кордуры 1000 около 20..22.. (субъективно)
300 грамм 750 рублей..

так что из этих всех тряпок - я бы выбрал "сплавовскую" Кордуду 1000 если бы не цена в 1400 руб..

Большое спасибо - Но к сожалению это не Rio de Janeiro

надумаете катаяк - с меня выкройка..

цитата Jelsay:
Кордон 500 ПУ КМФ

А "КМФ" это что?

конечно в продаже есть куда как более прочные ткани ( тут без ПВХ)
это к примеру "обувной" капрон С919
у него разрыв 4000 2000 ньютон
раздрай 40 .. 60 кг !! ( охренеть !!)

310 грамм 330 рублей\метр

НО ОЧЕНЬ РЫХЛОЕ ПЛЕТЕНИЕ.. которое портит всё..

конечно можно "добить" ткань дома ПУ-лаком.. до состояния брони танка..
но какого хрена так возиться то ? да и станет ткань уже не 310.. а 350 грамм.. и цена тоже - ПУ лак не дешевый..

цитата Капитан-фотограф:
А "КМФ" это что?

КМФ - это камуфляж..
не знаю с чем это связано - но та же самая ткань, но монохром обычно на 5 % прочнее.. вот я и выбрал для сравнения самый слабый вариант Кордон 500
http://newbaltex.ru/shop/backpack-fabric/413.html

благодаря hunter-turist узнал что daN - это ДекаНьютон

т.е. 80daN/5 см - это разрыв 80 кг на 5 см..
век живи - век учись..

цитата Jelsay:
увы пока ничего выдающегося..
к примеру отечественная тряпка "Кордон 500 ПУ КМФ"
Поверхностная плотность, г/м² 270±10
Разрывная нагрузка, Н, не менее по основе 2500 по утку 2000
Стойкость к истиранию, циклы, не менее 50000

Циклы трения они указывают сукном (так по госту). Мы для таких тканей используем наждачку ибо сукном можно поседеть пока сотрешь.
Ну и это они "указывают", а я дал цифры со стенда. Еще не известно что в реальности будет с той тканью.

цитата Mormus:
Циклы трения они указывают сукном

и даже спорить не буду - согласен что кордура истирается хуже чем этот отечественный псевдо авизент..
другое дело - понять насколько это критично в конкретном походе..
ибо есть простые решения которые неплохо помогают износоустойчивости

но вес.. вес.. ещё раз повторю - у вас продают Кордуру 1000 которая при практически том же весе - в 270 грамм - раза в 1.5 как крепче.. чем предлагаемая Вами к рассмотрению Кордура 500 Si ..
хотя конечно - тряпку надо потрогать руками.. в связи с этим - таки не скажите цену погонного метра этой вашей силиконовой Кордуры ? и не сможете ли Вы мне её немного продать ?

немного другое дело ваша Кордура 500 ПУ - заявлено что она весит 230 грамм..
Вы бы не могли сообщить разрывные и раздрайные характеристики на эту ткань ? к сожалению на сайте их нет.. там только общее описание..

с уважением - J.

на днях мял крутил я в руках капрон С919..
рыхлый конечно зараза - но уж больно гадина крепок.. но всё же неплотный.. Эх.. Облагораживается конечно акрилом или полиуританом в лёгкую.. .. но возня.. вес.. нет в мире совершенства.. короче все как то я не решался эту ткань использовать.. и лежала она у меня без дела..

а тут вдруг ещё один (да этого ещё один "перебежчик" был - который сейчас тоже катаяк делает:).. товарищ по походам перешел в этом году в разряд вело-водных туристов.. и ему четко понадобилось другое судно..

А подходящие магазинные лодки и дорогие и тяжелые.. да и пакуются неудобно для велосипеда.. да и сам велосипед на них перевозить не удобно.. вот он и решился он повторить для себя небольшой КАТАмаран каЯК 350х33..35..
тем более что я ему отдаю по себестоимости кусок капрона С919 аккурат на дно..
тряпка на камеры у него уже есть.. "деку с палубой" он сам купит рублей за 800.. (оксфорд 240 - грамм 150 - "за глаза" )
короче по самым скромным прикидкам получается лодка весом около 4 кг.!! Грузоподъемностью емного за 200 кг.. короче нескромная такая одиночка для дядьки под сто ( товарищ 90 весит) и его железного друга- велосипеда..
И при всём при этом - паковаться лодка будет в два одинаковых свёртка по 2 кг каждый..

Капрон С919 наверное всё же придётся уплотнить акриловой пропиткой.. думаю это обойдётся в грамм 200.. 300.. зато получиться настоящий танк - и при этом заметно (раза в два!) легче чем ПВХ..

----------------------------------------
сам же я продолжаю искать ткань на лодку весом в 2 кг.. пока не получается..
и не то чтобы такой ткани не было.. она есть.. скажем тот же "форт 200" http://www.textile.ru/production/zaschita/spez/fort200
но дорогая и продают руллонами..

цитата Jelsay:
немного другое дело ваша Кордура 500 ПУ - заявлено что она весит 230 грамм..
Вы бы не могли сообщить разрывные и раздрайные характеристики на эту ткань ? к сожалению на сайте их нет.. там только общее описание..

Цены не подскажу, потому как совсем не в теме продажи ткани, но в частном порядке организовать небольшой кусок можно. А по поводу инфы на сайте, я бы не сильно на нее рассчитывал. Во первых за ней никто особо не следит, потому как продажи ткани для компании дело даже не десятое, а во вторых, что там за цифры, никто тоже думаю особо не проверяет.
И чудес не бывает. Если ткань 1000D весит столько же столько и 500D значит она в два раза рыхлее. Я в свое время основательно тестил полиэстеры 420\450\600. Так вот при условии что само сырье одинаковое, при одинаковой поверхностной плотности ткани давали практически идентичные прочностные параметры не зависимо от толщины нити. А поверхностная плотность у них была таки одинакова практически. И к слову, отечественный авизент реально по параметрам легко кладет на лопатки всякие кордуры и т.п. Гдеб его только взять правильного..

А я вот что-то не пойму, просветите. Вот этот параметр - рыхлость - он чем плох и на что влияет? Казалось бы, важна только раздирающая нагрузка и износостойкость, и не всё ли равно какой нитью и плотностью плетения это достигается...

цитата Капитан-фотограф:
Вот этот параметр - рыхлость - он чем плох и на что влияет?

этот параметр - "рыхлость" - или иначе "набивка" ("плотность набивки")
обычно определяется количеством ниток на дюйм ткани..

и кроме собственно самой толщины нити - он так же очень сильно влияет на раздрайную характеристику ткани - т.е. на лёгкость протыкания ткани.. на образование в ткани дырки..
сравните что вам легче проткнуть карандашем - марлю.. или наволочку вашей подушки.. ? а ведь зачастую и там и там используется нить Х\Б одной толщины
поэтому то Mormus совершенно справедливо это отметил..
кстати баллистический нейлон как раз отличается очень хорошей "набивкой" - поэтому дно из него хорошо держит наезды на камни и коряги..

кроме собственно самого плетения ниток ( их плотности) на "рыхлость" так же сильно влияет пропитка ткани ПВХ.. или ПУ.. или акрилом.. силиконом.. резиной..
пропитка заполняет дыры между ниток склеивая их между собой.. и поэтому ткань становиться как бы менее "рыхлой"..
именно последнее рассуждение (а так же собственные опыты по пропитке тканей) и позволяют мне надеяться на успешную доработку рыхлого капрона С919.. акрилом (дешевле) или полиуританом (дороже) до хорошего результата..

А, ну то есть набивка влияет на образование дырки, а тест на раздрай - на её развитие. Понятно...