Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Сапоги или галоши в водном походе
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Mormus
Москва
сообщений: 3866
#301 Дата 06.11.2024 23:06 Ответ
Любопытно. Надо поэкспериментировать.
Я уже отчаялся найти что-то более менее подходящее в готовом виде для сплава. Хочется чистого ЭВА. Низких вариантов много, но хочется что-то типа берцев.

Полусапоги с люверсами, в принципе выход, но хочется что-то интереснее. И понадежнее. Первый опытный вариант с люверсами на серьезной струе начал разбираться прям на ноге. Нынешний вроде еще живой, но все равно в люверсы не сильно верю. Ну и форма полусапогов все таки не сильно хорошо сидит на ноге. И не сильно компактна в рюкзаке.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 makarow
Archangel
сообщений: 751
#302 Дата 06.11.2024 23:23 Ответ
Кстати ЭВА вспененный нашёлся в небольших листах, на стельки www.wildberries.ru/catalog/0... 55 и 70 шор, с рифлением и без. В осенних-зимних ботинках существенно суше у меня стало. А рифление проветриванию способствует.
Прощения прошу за offtop

Отредактировано: makarow 06.11.2024 23:28
 makarow
Archangel
сообщений: 751
#303 Дата 06.11.2024 23:37 Ответ
# цитата Mormus:
все равно в люверсы не сильно верю
Дак даа. К тому же, ЭВА тянется. То есть, вместо плотной шнуровки выходит давящая.
А тот косплей, что на фотках, для воды адаптируется просто - каблук надо прорезать ближе к заднему краю. Будет надёжная фиксация пятки. Так я акватапки из ПВХ косплеил для илистой речки. Для велика нужна полная свобода голеностопа, поэтому, верхняя стропа врезана в каблук ближе к переднему краю.

Отредактировано: makarow 06.11.2024 23:39
 DICOM
Москва
сообщений: 2862
#304 Дата 07.11.2024 05:33 Ответ
# цитата makarow:
поверхность ЭВА (можно её праймером мазнуть)
Каким праймером?
Вы внутренний, утепляющий сапожок используете или подбирали размер без него?
# цитата makarow:
Мажется именно обувной суперклей Момент.
Пока он не застыл, сразу - Момент-Кристалл.
После полного высыхания разве эти клея не хрупкие становятся, при изгибании, не трескаются?

Как считаете, прошивать дополнительно липучку крючком имеет смысл или шов только ослабит ЭВА при возможных натяжениях во время ходьбы в данной обуви?
# цитата Mormus:
отчаялся найти что-то более менее подходящее в готовом виде для сплава.
Заказать что-то разработанное для нас из Китая Вашей компанией сейчас сложно/дорого, чтобы не заниматься подобным рукоделием?
Только "донора" найти из ЭВА 48 размера сейчас непросто, а с учетом непредсказуемости переделки, шанс получить удобную, относительно долговечную обувь, совсем небольшой.
# цитата makarow:
ЭВА вспененный нашёлся в небольших листах
А с перфорацией не попадался ЭВА в листах для стелек? Примерно такой, образцы ?
Фирменные стельки в сапогах Баффин работают хорошо. Что удивительно, нет просадки по толщине в районе пятки, несмотря на большой вес тела.
Когда купил впервые белый, вспененный утеплитель в 90-е годы, сделал из него стельки в болотные сапоги. Спустя день носки, утеплитель в разы смялся по высоте и в дальнейшем не восстановился. Идея оказалась провальной.
# цитата makarow:
для воды адаптируется просто - каблук надо прорезать ближе к заднему краю.
Имеется ввиду, перенести точки крепления застежки к задней части каблука?

Отредактировано: DICOM 07.11.2024 05:39
 makarow
Archangel
сообщений: 751
#305 Дата 07.11.2024 10:37 Ответ
# цитата DICOM:
Каким праймером?
Единственный праймер, который я вблизи видел, продавался в блистерах с какой-то "Секундой". Им. Видимых эффектов не отметил, специально не экспериментил.

# цитата DICOM:
Вы внутренний, утепляющий сапожок используете или подбирали размер без него?

Брал по размеру со вкладышем. Использую без него. С 5мм стелькой, отсюда и следующий пост про стельки.

# цитата DICOM:
После полного высыхания разве эти клея не хрупкие становятся, при изгибании, не трескаются?
Обувной поэластичней будет.
Видимо, наполнитель или пластификатор в нём и помогает сцеплению с полиуретановым клеем.

# цитата DICOM:
прошивать дополнительно липучку крючком имеет смысл или шов только ослабит ЭВА
Шить верх смысла не имеет вовсе. Плотной застёжки не получить, поскольку ЭВА тянется. Выходит только давящая застёжка.
Застёжку имеет смысл проводить только через подошву. Шить сквозь подошву можно. Но надо ли?

# цитата DICOM:
шанс получить удобную, относительно долговечную обувь
ЭВА ж непрочный. Для долговечности разве галоши из резины или ПВХ косплеить. Руки пока не дошли ):

# цитата DICOM:
А с перфорацией не попадался ЭВА
Попадалось что-то для автомобильных ковриков. Не разглядывал. Стельки с перфорацией пробовал - не проминались, но холодно на них.

# цитата DICOM:
Имеется ввиду, перенести точки крепления застежки к задней части каблука
Да. Для пешки и для воды
 tyrist
Архангельск
сообщений: 920
#306 Дата 07.11.2024 12:15 Ответ
Вот, кстати на Али праймер для ЭВА на разлив. После обработки праймером рекомендуют клеить ПУ клеем. aliexpress.ru/item/100500430...

Отредактировано: tyrist 07.11.2024 12:15
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#307 Дата 07.11.2024 12:52 Ответ
# цитата Mormus:
Полусапоги с люверсами, в принципе выход, но хочется что-то интереснее. И понадежнее.
У меня вот такие, больше десяти лет. С начала было не очень, доработал, теперь можно сказать "ВЕЧНЫЕ" во всяком случаю на мой век хватит.
Не вижу смысла в варианте "полного погружения" в высоких эва.
Было дело, наступил в начале сплава на гвоздь, было очень не приятно. Т.е. эва без протектора- рискованная штука.
 
Анархист-Минималист
 DICOM
Москва
сообщений: 2862
#308 Дата 07.11.2024 12:56 Ответ
Спасибо makarow за ответы.
KVN клеил, а потом пришивал стропы к калошам.
Пока не получается приклеить верх к ЭВА сапогам. На коленки сел, материал натянулся и от сапог отрывается.
# цитата makarow:
ЭВА ж непрочный. Для долговечности разве галоши из резины или ПВХ косплеить.
Достаточно прочный, люди сотни км по тундре проходят. Пользуюсь калошами как сменной обувью на стоянках уже много лет, нормально, если на еловые сучки не наступать. Для сапог хотелось бы стельку вложить из кевлара или карбона для дополнительной защита от острых предметов. Из резины и ПВХ будут тяжелые и холодные.
# цитата makarow:
Стельки с перфорацией пробовал - не проминались, но холодно на них.
С внутренником отлично с ними. Сквозь перфорацию проходит влага от ног и конденсируется на внутренней поверхности сапог. Есть сапоги с внутренником, но без стелек, нога быстрей замерзает.
# цитата tyrist:
на Али праймер для ЭВА на разлив.
Спасибо!
Раньше искал, не было, сейчас лучше у нас приобрести литровую бутылку. 100мл будет в любом случае мало с экспериментами.
 Dunduk
Москва
сообщений: 31
#309 Дата 07.11.2024 14:01 Ответ
# цитата tyrist:
Вот, кстати на Али праймер для ЭВА на разлив.
Спасибо. Уже пробовал ставить заплатку на ЭВА сапог ПУ клеем - отлетела. Буду пробовать с праймером.

Боги людям открыли не все. В поиск пустившись, люди сами познали немало. (Ксенофан)
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#310 Дата 07.11.2024 14:03 Ответ
Вопрос клейки эва поднимался неоднократно. В частности покупал клей для эва, тюбик с синей надписью и какой то "подготовитель" , в такой же емкости.
Вообщем результат, да клеит, но слабенько, сродни "супер клею.", может и хуже.
Пока что из нового тут по клейки ЭВА-слово "праймер"

Анархист-Минималист
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#311 Дата 07.11.2024 14:52 Ответ
# цитата Dunduk:
Спасибо. Уже пробовал ставить заплатку на ЭВА сапог ПУ клеем - отлетела. Буду пробовать с праймером.
Полиуретан не имеет адгезии к эва. Нужен специальный праймер. Но в свободной продаже, малыми объемами, такой не встречал. Заказывать такую химию, предпреятия, предлагают канистрами или бочками. Что несколько многовато для частного пользования. Поэтому цианакрилат это единственный клей из доступных который работает.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#312 Дата 07.11.2024 15:10 Ответ
# цитата Паромщик:
клей для эва, тюбик с синей надписью и какой то "подготовитель" , в такой же емкости.
Это и есть праймер. Но он предназначен, для склейки эва с эвой, и не более. Кроме того, эта жидкя эва медленно встаёт. Что, для походных условий неприемлемо. Лучший клей для эвы из доступных это цианакрилат. Последнее время беру моментный немецкий Космофен. Флакон удобен в пользовании. И работать им приятнее чем китайским. Да и держит лучше 215 кг. на см. Против 107кг.на см. китайского. www.ozon.ru/product/super-kl...
   
Отредактировано: Forest Man 07.11.2024 15:21
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#313 Дата 07.11.2024 15:28 Ответ
Лучший клей для эвы из доступных это цианакрилат. [/quote]
И эта новость- не новость.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 07.11.2024 15:30
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#314 Дата 07.11.2024 17:27 Ответ
# цитата Паромщик:
И эта новость- не новость
Так, а чего ещё нужно?
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 672
#315 Дата 07.11.2024 17:58 Ответ
# цитата Forest Man:
Так, а чего ещё нужно?

ну-у-у-у...
цианакрилат имеет два нехороших свойства (неоднократно обнаруженных в полевых условиях в т.ч.):
а) жесткий => хрупкий шов (т.е. на изгиб оно работает сразу плохо, быстро разрушается, а для той же обуви как раз работа на изгиб - это нормальное дело)
б) не любит долгого пребывания в воде (что для обуви типа "из ЭВА" нормальное состояние - для того и нужна).

бывают "эластичные" цианакрилатные клеи - на самом деле тот же "хрупкий", но с эластичным наполнителем. Типа резинового порошка. Но это экзотика.

В общем, заплатка на ЭВА, чем только не приклеенная, включая цианакрилат (Loctite 496 кажется, точно последнюю цифирь не помню) - жила недолго и отваливлась. Сапоги пришлось выбросить. Поскольку сапог с дырдочкой - это уже не сапог. Причем дырдочка (небольшой разрыв там где голенище сходится с головкой сапога примерно, у лодыжки - место, конечно, наиболее нагруженное) образовался после элементарного прохождения по нестрашному болоту (ну ерник, кое где, ну кочкарник... хватило).

Отредактировано: TANSTAAFL 07.11.2024 17:59
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1560
#316 Дата 07.11.2024 18:01 Ответ
# цитата Forest Man:
Так, а чего ещё нужно?
Склеить ЭВУ.

www.youtube.com/watch?v=9TVU...

Анархист-Минималист
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5550
#317 Дата 07.11.2024 18:27 Ответ
# цитата Паромщик:
Склеить ЭВУ.

Да вроде бы Александр " Forest Man" вполне успешно "женит" ЭВУ с ПВХ при изготовление бахил. Мои ножки сие оценили...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#318 Дата 11.11.2024 03:30 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
там где голенище сходится с головкой сапога
Голенище тоже из эва или нет?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#319 Дата 11.11.2024 03:32 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
там где голенище сходится с головкой сапога
Голенище тоже из эва или нет?
# цитата TANSTAAFL:

В общем, заплатка на ЭВА, чем
Из какого материала была заплатка?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2160
#320 Дата 11.11.2024 03:36 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
не любит долгого пребывания в воде (что для обуви типа "из ЭВА" нормальное состояние - для того и нужна).
Ну это спорно. Цианакрилат например, вовсю используют в акваскейпе.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024