цитата erzhavin:
Градиент хороший мешок

цитата erzhavin:
очень тонкие лямки - режут плечи. Приходится колхозить

это все равно что сказать "мембранная шторомовка Х - хорошая куртка, только протекает в приличный дождь и в ней ужасно потеешь"
Как может рюкзак с "режущими" лямками быть хорошим ?

цитата костровой:
Как может рюкзак с "режущими" лямками быть хорошим ?

Нормальные лямки, никакого дискомфорта не испытывал. Очень удачный рюкзак, я был приятно удивлен.

цитата костровой:
Как может рюкзак с "режущими" лямками быть хорошим ?

Ответ-то очевиден.
Они просто не режут.
Что в принципе не исключает. Что найдутся люди, которым лямки могут быть не удобны, резать и т.п. Люди разные, покатость плеч она не стандартна, как и другие размеры и формы.
Пример со штормовкой в данном случае не корректен. Можно сказать, вот эта вот супер пупер дорогущая штормаовка с супер мембраной, жмет мне в плечах. Совсем не удобно.
Я так очень часто говорю

цитата Mormus:
Пример со штормовкой в данном случае не корректен. Можно сказать, вот эта вот супер пупер дорогущая штормаовка с супер мембраной, жмет мне в плечах.

Смысл штормовки - не протекать и дышать, смысл рюкзака - быть удобным на спине. Так что пример - вполне корректен. Да, люди разные, но от ОДНОГО человека слышать, что рюкзак удобный, но лямки режут - странно.

Mormus, я "за что купил,за то и продаю".Вопрос к странной формулировке владельца рюкзака.Вопрос не к "Сплаву".Вы себя позиционируете тут как "только турист",неофициальное лицо.Ну стало быть и нет большой необходимости бросаться защищать продукцию фирмы,при ее упоминании на форуме в каком-бы то ни было контексте.Я против Сплава ничего личного пока не имею.А продукцию кое-какую имею.

цитата костровой:
Ну стало быть и нет большой необходимости бросаться защищать продукцию фирмы,при ее упоминании на форуме в каком-бы то ни было контексте

Я в данном случае не продукцию защищаю, а истину.
Ну и заодно продукцию, которой лично занимаюсь.

цитата Капитан-фотограф:
Смысл штормовки - не протекать и дышать, смысл рюкзака - быть удобным на спине. Так что пример - вполне корректен.

Словоблудие безусловно позволяет выворачивать смысл наизнаку.
Только тогда не надо спрашивать как так получается:

цитата Капитан-фотограф:
но от ОДНОГО человека слышать, что рюкзак удобный, но лямки режут - странно.

Я вот у нас в Сплаве не могу купить большинство курток. Не совпадает мое сочетание роста с обхватом груди с некими нашими стандартами. Весно на щуплых мерят, когда конструируют

Т.е. куртку мерю, в подмышках "режет". При этом куртка классная. Пару раз не удержался, купил. Правда в пуховике потом ластовицы вшили в подмыки на производстве. А мембрана так и висит в шкуфу.
Как и прежде могу сказать, что куртки удобные! Но местами "режут". При этом, у основной массы покупателей моей проблемы нет и быть не может.
Такая вот объективная реальность!

цитата Mormus:
не продукцию защищаю, а истину

а истина в чем ? Субъективно конкретному владельцу лямки режут конкретные плечи(так,что "приходится колхозить").Почему это "не истинно" ? - Потому что "покатость плеч она не стандартна, как и другие размеры и формы" ?
И как понимать?

цитата Mormus:
Они просто не режут.
Что в принципе не исключает

Меня почему-то такие "отмазки" не устраивают априори.
Может быть потому что я действительно "просто турист",неофициальное лицо ?

цитата костровой:
цитата erzhavin:
Градиент хороший мешок
цитата erzhavin:
очень тонкие лямки - режут плечи. Приходится колхозить
это все равно что сказать "мембранная шторомовка Х - хорошая куртка, только протекает в приличный дождь и в ней ужасно потеешь"
Как может рюкзак с "режущими" лямками быть хорошим ?

Вообще какая то странная постановка вопроса. Как у рюкзака, где почти вся нагрузка приходится на пояс, лямки такой ширины режут плечи? Или имеется ввиду неудобство этих лямок при переноски рюкзака с расстёгнутым поясом (но зачем так носить?)или они по высоте росту туриста не соответствуют.
И наверное ассоциация с протекающей штормовкой это супер гипербола, как сравнивать лодку с неудобной сидушкой, с машиной без сидушки, без колёс и, до кучи, без мотора.

Воля ваша, но как по мне, лямки для рюкзака это и есть мотор для машины. Ну или колёса...

Ещё раз, странно слышать ОТ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека, что "рюкзак удобный, но лямки режут". Только к этому и "претензия".

Лямки не режут, а кажутся как бы жесткими, материал такой сетчатый, не очень приятный на ощупь, натирает через тонкую одежду летом. И спинка тоже, если что то положить к ней неправильно.

вот эта дебильная сетка в спине и лямках - вот этот "конструкторский гений" - это худшее,что можно сделать с рюкзаком.Я думаю излишне объяснять почему.

Я конечно не опытный походник, но походив неделю со 115-ым Градиентом по Архызу, выше перечисленных проблем не заметил. Что мне в нём не понравилось, так это узкие и скользкие стропы, постоянно ослаблялись плечевые лямки и верхний клапан сползал назад. С клапаном решил проблему связыванием вместе этих строп, а вот с плечевыми помучился, постоянно приходилось по чуть-чуть подтягивать, чтоб нагрузка на бедра не сползала.

Чего вы пристали к человеку. Сказано: -" мешок хороший". Хороший мешок может быть вообще без лямок. Слово рюкзак автор в контексте, связанном с градиентом, не употребляет; только мешок.

ВОт это субъективное режет не режет оно и сбивает с толку. А ведь в чем дело для кого то, это режет, это тот уровень боли который вызывает дискомфорт и страдания а другому человеку это нормально. Марина Галкина, хорошо об этом говорит на примере мошки, ее она просто не беспокоит, но это не значит что любой кто пойдет туда же куда она и в том же в чем она не будет страдат от мошки.
Хороший рюкзак не будет резать никому с любым весом в пределах "нормы" и комплекции. Я считаю что не должно ничего резать при переносе 30 % СВ.

цитата Vadiko:
походив неделю со 115-ым Градиентом по Архызу, выше перечисленных проблем не заметил.

Аналогично, только за 4 года всесезонного использования Градиента 80 первой версии.
Что очень понравилось в рюкзаке, так это отсутствие поролона в спине и пояснике. Во время снегопада или дождя они не превращаются в мокрую тряпку.

цитата Vadiko:
узкие и скользкие стропы, постоянно ослаблялись плечевые лямки

Решил эту проблему заменив стропу на не ползучую. А с противооткидов и регулировки поясника вообще убрал пряжки и пришил по месту намертво.

цитата Vadiko:
а вот с плечевыми помучился, постоянно приходилось по чуть-чуть подтягивать, чтоб нагрузка на бедра не сползала.

У меня всегда была противоположная проблема - что нагрузка сползала на плечи. Мне даже удивительно читать, что кого-то не устраивает перенос веса на бёдра.

Да, стропы у серийных экземпляров Экспириенса ползут, почти все жаловались. Но это так или иначе лечится. А вот лямки там хорошие, и пояс тоже.

Да тут скорее не правильно выразился (вечером как всегда, коты облепят, ни подумать, ни написать не дают), проскальзывая, стропы давали слабину снимая часть нагрузки с плеч и рюкзак начинал болтаться. А весу там было кг 25-27, совсем не комфортно, и все это хозяйство висло на талии или что там у мужчин, то есть сверху мало поддержки было. Видимо да, придётся менять стропы, потому как ничего менее радикального на ум не приходит. Ну а в общем, рюкзак да, понравился.

цитата Vadiko:
или что там у мужчин

Я, возможно, ошибаюсь (мне самой интересно), но вроде как место разделения двух половин на поясе Экспириенса должно приходиться точно на верх подвздошной кости. Что у мужчин, что у женщин.

цитата Vadiko:
походив неделю со 115-ым Градиентом по Архызу

цитата Vadiko:
А весу там было кг 25-27, совсем не комфортно

Срочно облегчаться!