XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Посоветуйте насчет гидры
| Автор | Сообщение |
| ЭнДи
сообщений: 1 |
Здравствуйте.
Не так давно начала ходить с друзьями на байдарках. Но в прошлые майские намокла и сильно замерзла) Мне посоветовали приобрести гидру, но особо никто в них не разбирается Может, кто поделится опытом? 1. хотелось бы, наверное, полукомбинезон - сколько он примерно может стОить? (от скольки, скажем так, а то нехочется сильно много вкладывать) 2. где-нибудь в инете есть сайты с нормальным выбором? полдня уже ищу, почти ничего не попадается =( в идеале бы - сайт какого-нибудь московского магазина, но, похоже, это недостижимая мечта( 3. слышала, есть две разновидности - сухая и какая-то неопренка. для байдарочных походов что лучше? чтоб не замерзнуть, если вымокнешь? вроде все... заранее спасибо) |
| Раш
сообщений: 332 |
Сухая или мокрая - это почти вопрос религии.
При холодной погоде - лучше сухую. При б.м. теплой - мокрая. Дешевая сухая гидра - в Красном Солнышке: http://www.mtu-net.ru/sun/ Мокрая гидра (неопреновая) по твоим меркам в Неопро: http://www.neopro.ru/ Есть еще и дорогие сухие гидры (которые дышат), но их лучше покупать осознанно. |
| TDima
Зеленоград сообщений: 279  |
Вообще на весну берут сухую, а на лето неопрен.
Если выбирать что-то одно, то лучше брать неопрен. Он более универсален, удобен и долговечен. В нем не упаришься, как в сухой гидре. Можно купить тут http://www.vengrov.ru/ Да, мокрая гидра и неопрен - это как бы одно и тоже. Отредактировано: TDima 26.04.2007 08:22 |
| Elfairiwen
Москва сообщений: 12 |
Имеют ли смысл сухие штаны\куртки с неопреновыми манжетами?
Типа вот: Ordana Tourist - http://snaraga.com/product.php?id_product=90 Hiko Quest - http://www.abvclub.ru/shop/item/8_shtanyi/30 Или нужен именно латекс, типа: Ordana NRJ - http://snaraga.com/product.php?id_product=144 Hiko Snappy - http://www.abvclub.ru/shop/item/8_shtanyi/31 Не лучше ли, взять вместо неопреновых сухих, просто неопрен, вроде такого - http://www.neopro.ru/catalogue/suits/tourism/1973/2334/index.shtml На раннюю весну, начало-середина апреля, когда холодно еще. Лодка, если это важно, Т-34. Отредактировано: Elfairiwen 11.09.2013 15:08 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652  |
Неопреновые манжеты протекают. Неореновая гидра сильно менее комфортна(некоторым пофиг) чем сухая. Но сухая - это цельный комбез. Куртка + штаны с латексными манжетами - хорошо, но при заплыве по поясу протекают, хоть и не сильно(если киль явление редкое и заплыв не продолжителен, то хороший вариант).
ИМХО если неопрен не напрягает(жарко если не киляться, мокро но тепло если киляться, утром одевать холодный и мокрый, прелый запах) то не надо заморачиваться сухими гидрами - дёшево, надёжно и практично  |
| uncia2000
Moscow forever! сообщений: 330  |
цитата Wayfarer:ну, Андрюх, чем уж дамы (априори) заморочаца в первую очередь, так это запахом. На то они и дамы. Посоветуй лучше приехать на Ос.Братву и посмотреть (пощщупать??) этот самый нэопрен в живую; а может кто теплолюбивый и сухую привезет... Лучше один раз увидеть (пощщупать??)... впрочем - ИМХО. До связи! Доброй охоты всем нам, коллеги |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045  |
Вот наворочали вариантов, запутали девушку, эксперты...
Чтоб несильно вкладываться, но остаться здоровой и на что-то годной..., тогда вот... 3 мм полукомбез-неопрен в Неопро. Только! Вариант еще есть в Декатлоне, но по размеру подобрать не просто. Там китайская фигура хе-хе. И выигрыш по деньгам от Неопро - мизер. Полукомбез это неудобно писать :). Зато теплее. Теплее важнее. Сверху ветроштаны типа болонью. При температуре холоднее 10-под штаны-неопрен рекомендуется одевать микрофлисовые штаны. Или полипропиленовые более тонкие, если не холодно. Неопрен должен позволять это заранее. тоесть не в обяжку сильную, а так, лиш бы не висело. Вы не дайвер. Это им обжимка нужна... Подходит этот набор даже для опен-дека, если это слово знакомо. В переводе с туристского это означает - пипец как не любят туристы ОТКРЫТУЮ ДЕКУ отличных от привычных каркасных, лодок :))). Неженки они вот... Сухая гидра старой системы- это каменный век. Забыть как страшный сон. Даже если его делают в месте с красивым названием Красное Солнышко... У них бизнес такой... Куртка лучше - как тут, из Декатлона. На ноги - из Неопро же - 7-9 мм носки. БЕЗ ОТКРЫТОЙ ПОРЫ. Под них тоже уместно микрофлисовые носки завести. И чтоб не сильно тянул и этот неопрен. Только немного сдавливал... Обувь - дело религиозное. Совет через личку. На форуме - не советую. А то тут понаучат берцам и всякой коже и резине до пояса... А вот когда заведутся лишние 25 тысяч, во тогда и про сухую гидру можно вспомнить. Ну 15. Если китайская без понтового лэйбла. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560  |
цитата Elfairiwen: Говорят, двойной неопрен на горле имеет смысл. Одиночные неопреновые манжеты протекают, причём сильно. К Ордане даже её продавец относится без особого энтузиазма. У меня везде латекс и единственное, чем он плох - я залезаю в него дольше, чем собираю лодку. :) Ну и вдобавок я покупала в интернет-магазине, перепутала размер и купила больший, чем нужно. Ещё: самый бюджетный вариант - это неопреновые брюки для похудения (возможно, термобельё под них и что-то непродуваемое поверх) и курточка типа той декатлоновской, что обсуждают сейчас в комментариях к картинке. Весной глубоко нырять не приходится... цитата Wayfarer: Неопреновый пояс для похудения закрывает стык вполне надёжно. Правда, лично проверено только один раз и очень коротким купанием. (Упала, вылезая из лодки, потому что была переполнена восторгом после прохождения лоймольского Веера.  ) Но идея не моя и, говорят, работает и в более серьёзных случаях.Отредактировано: Эмма 11.09.2013 16:42 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Эмма: При заплыве только латекс гарантирует гарантию. С четырех концов, извиняюсь.. Остальное - самоуспокоение. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата uncia2000:  Добро пожаловать!цитата Эмма:Эт точно. Только затягивать хорошо надо. цитата Zindolog:Миш, не так уж всё и плохо  |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Wayfarer: Зато понятно  Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Elfairiwen
Москва сообщений: 12 |
Спасибо всем кто ответил :)
цитата Wayfarer: Пока не замечала вроде, есть коралловые тапки и перчатки, они неопреновые как раз. Не сразу появляется, или только у гидр? цитата uncia2000: Да есть у меня неопрен, чего его щупать :) цитата Zindolog: Я сильно мерзну, боюсь что в 3 мм будет таки холодно, в октябре\апреле. Летние тапки у меня 2.5 мм где то, 23-го апреля, под дождем, ноги уже подмерзали, терпимо, но и не осень еще была. И все же хочу раздельные брюки и куртку, а то, боюсь, будет ОЧЕНЬ не удобно. По той же причине и глухой, полный, комбинезон, тоже не годиться. Сейчас у меня тонкое термобелье, пропиленовое, и дождевой костюм из Декатлона как раз, пока гребли, не холодно, но на берегу быстро замерзала. Вот и возник вопрос. цитата Zindolog: У меня Т-34 :) цитата Zindolog: Присматривалась, да. Но у нее разве латекс на манжетах и горле? А если вот брюки неопро, как по ссылке выше и такую куртку с термобельем\флисом? Или все равно нужно с неопреном? С курткой типа такой вот цитата Эмма: Спасибо :) Но думаю вот неопро купить, как поискала по интернету и попавшимся в оффлайне аптекам - не сильно и дороже выходит. Но толще. цитата Wayfarer: Ну если оно промокает - то это плохо. Идея была - использовать как земное флис одетый под сухой костюм. А если все равно второй везти... получается что без особой разницы уже, такой вот, полусухой или просто мокрый. Отредактировано: Elfairiwen 12.09.2013 00:20 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Elfairiwen: Все надо смотреть в комплексе. Неопрен САМ ПО СЕБЕ не панацея. 3 мм в чистом виде это для "моржей" уже при 12-ти градусах. Тем более на "танке" :) Микрофлис под него. Вот и 5 мм в целом. Жарковато - тонкое актив-белье. Вот и 4 мм. А 5 мм резины это и тяжело и дорого и неповоротливо. Ботинки 2.5 ??? Так мне просто летом вечером не жарко в стоптанных до 6 мм носках+ микрофлис + извините "валенки" из ЭВЫ... Какой 2.5 мм? Это для Бали сделано. Не путайте. Практически ВСЯ(!) ПРОДУКЦИЯ НЕОПРО ориентирована на отдых в тропиках в сопровождении катера и при т на воздухе за 25. А мы ее только приспосабливаем под себя. На куртке из Декатлона манжеты только неопреновые. Мне достаточно - кильнулся -отжался- пошел дальше. Сырое белье - это данность, если идем не не Истру. А если что, то и переодеться можно. Если есть перспектива частых килей, то вот тогда и надо либо терпеть, либо дорого одеваца, либо переодеваца (тащить сменку) ... ...либо учица! Удачи! А на руки - вот это . Из Paddler.ru В других местах нету :) Там и костюмчики зацените. На будущее  |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата Elfairiwen:У гидр сильнее, зависит от потоотделения. цитата Elfairiwen:Неопреновые тапки(боты) греют не очень хорошо, особенно подошва, т.к. резиновая. цитата Elfairiwen:Так и делаю(при сухих штанах и куртке, но латекс не везде), если и промок не сильно, то на теле всё высыхает достаточно быстро, особенно при наличии грелки - топор, пила, костёр Тока лучше не флис, а полар - быстрее сохнет. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Wayfarer: Добавлю... Они стаптываютсчя на подошве раза за три. А потом - как обычная калоша - абздец как холодно. Допустимо лишь в закрытых сухих п/э лодках в теплом климате. Остальное - артрит вэллкам :) цитата: Иллюзия качественно выглядящей поверхности. Полиэстер он и там и там. Самоуспокоение за потраченные раза в два большие деньги. Вот нарядным остается дольше. Факт. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата Zindolog:Тут дело как раз не в поверхности, а в том, что внутри. У дешёвого флиса из того же Декатлона внутри тряпка гораздо толще и плотнее, чем у полара, поэтому и сохнет дольше. Кстати, доставая из стиралки шмотку из Пауэрстрейч, на ощупь она сухая, хоть одевай, а флиска Декатлоновская влажная. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Wayfarer: Вот, кстати, неоднократно гадала, может ли это ощущение служить критерием пригодности одежды. Потому что тоже замечала разницу после стирки. |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1212  |
про декатлоновский дешёвый флис подтверждаю. но именно это св-во и оказалось полезым! Декатлоновская флиска отлично впитывает влагу, отводя её от тела даже тогда, когда испарить наружу не представляется возможным (недышащяя непромокашка сверху). конечно, для лыжного бега она не годится, но для режима сидим-гребибля-сидим очень даже. ну и цена позволяет взять в поход вторую такую же флиску для переодевания.
|
| Elfairiwen
Москва сообщений: 12 |
цитата Zindolog:Под брюки я рассчитываю одевать вот это - [url]http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090924110602278026/]Брюки Polartec® Power Stretch Pro®[/url] Или это [url]http://www.decathlon.ru/RU/product_8041425-26653170/]Wedze Flowfit[/url] Возможно и в комплекте с тонким термобельем. Таким вот цитата Zindolog:На Родосе покупалось :) И аналогичное в Декатлоне. Но летом в них вполне нормально, ступни не мерзнут. цитата Zindolog:На Истре 24-го августа (ошиблась немного с датой) было примерно +13 и ливневые дожди. Руки в перчатках 2.5 мм не мерзли, кстати. Вообще я хотела на ноги Tribord DG500 но подумаю насчет носков тогда, с чем то еще. цитата Wayfarer:А стирать их нельзя? цитата Wayfarer:Ммм... А где он есть, где нету? Вместо него двойной неопрен или одинарный? При посадке\высадке из лодки, обычно по колено получается, минимум. Если все равно так же промокать будет, как с неопреновыми брюками, то и без разницы будет. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Elfairiwen: Это проблема "консерватории". Народ из вертких каркасников выходит хоть почти на обрыв не замочившись. Я уж не говорю про более дружественные лодки И это, как его... Вы на воде воды боитесь? Так надо сразу считать, что ноги и запястья БУДУТ мокрыми. Тогда проблемы мокрых конечностей СРАЗУ нет! Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Elfairiwen: Личное: Ботинки из 5 мм неопрена (отдельно не греют, увы), плюс тонкие (2 или 3 мм) неопреновые носки, плюс сухие штаны Level Six с латексом - и можно бродить по колено в ледяной воде сколько угодно. И ноги не мёрзнут, и вода через манжет не затекает. |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110  |
А от Вольного Ветра вот такую, если под нее термуху одеть? Как очучения? Слишком холодно по весне и осени будет? или все же лучше что то с мембраной?
В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Ches: У меня была. Манжеты мгновенно обтрепались и пропускали даже воду с весла. Впрочем, курточка честно отслужила год и была заменена сразу на нормальный драйтоп с латексом на воротнике и манжетах. |
| Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3110  |
цитата Эмма:Извините, влезу, ботинки из неопрена - бред сивой кобылы А неопреновые боты + неопреновые носки - бред в квадрате. Если ноги мерзлявые, то брать надо 6-мм неопреновые носки + любую, удобную обувь. Пробовал такое сочетание - супер! Теперь только так и буду обуваться на сплав в снегу. Одна печалька - носки очень быстро рвутся, обращаться надо с особой осторожностью, выворачивать наизнанку при каждом надевании. Счастлив в пути |
| ASDF
Москва сообщений: 548  |
И я согласен с этим полностью.
Неопреновые носки 7-9 мм причем с открытой порой, и удобная обувь, я использую обычные кеды и стельку из пенки - идеальный на мой взгляд вариант. И это при том, что в общем то сильно мерзлявый, но этот вариант позволяет комфортно бродить по снегу/воде очень долго. Сверху одеваю неопреновый комбез 4 мм с подложкой. Причем с доп. манжетами, сам комбез заправляю повех носок, сверху - хороший драйтоп. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Hrych: А почему? И зачем тогда эти неопреновые боты выпускают в таком количестве? Я даже не буду спорить насчёт того, что удобнее - у меня опыт раз десять меньше - но я не понимаю, для чего нужны неопреновые боты, если не для воды. :) А тонкие носки, наверное, лучше прилегают к ноге, и поэтому в промежуток затекает меньше холодной воды - а в этом и есть смысл неопрена, нет? Он держит воду, чтобы она прогревалась, и чем меньше этой воды будет, тем лучше. |
| Don
мОсква сообщений: 357 |
О! Надо будет в неопреновые боты запихнуть стельки из пенки. И по снегу теплее.. Какая хорошая мысль, чё я раньше не допер? Спасибо!
А можно подробнее про современные сухие штаны и драйтопы? Мож ссылку какую? Ато гидрик мой чернушный... Хорошо в нем при нуле, тока потно, да и старенький... |
| Elfairiwen
Москва сообщений: 12 |
цитата Zindolog: Не боюсь, потому и не заморачиваюсь. Мой текущий комплект рассчитан на то что бы промокнуть. А принципиальная разница, между сухой и мокрой гидрами, по моему, в том, что с сухой гидрой я рассчитываю остаться сухой, ну максимум немного промокнуть. И, насколько я поняла, из всей темы - назвать сухой гидрой можно только штаны\куртки класса Hiko Snappy, с латексными манжетами + неопреновый пояс. Со всем остальным, Hiko Quest, Ordana Tourist, придется рассчитывать на то что промокну, так же, как сейчас, с брызго-ветро защитой, ну может немногим меньше. цитата Эмма:Что то не нашла даже у них на сайте, на все штаны написано что 0.5 неопрен манжеты. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Elfairiwen: Перепутала я. :( Это драйтоп у меня Level Six Duchess, а штаны NRS Athena Dry. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Эмма: Для многихъ тысяч дайверов ТЕПЛЫХ МОРЕЙ И КАЯКЕРОВ С ПОДДЕРЖКОЙ АВТОБУСА НА РАССТОЯНИИ 100 МЕТРОВ. цитата Hrych: Володя имел в виду - а автономном туризме. Правильно? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Ches: Нормально. Я даже купался за день два раза на Кодоре в такой. Вода мигом не ошпаривает, что от нее и надо. Вылез, отжал термуху - и дальше. Соотношение цена-качество приемлемое. Это чисто брызговик с поясом. Не более. Но не дышит. Вот Декатлоновские в 2 раза дороже, но НЕМНОГО дышат. Но в целом тоже - брызговики. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата Эмма:Можно. Но после первого дня то же самое. цитата Elfairiwen:На горле нету(только у меня с длинным рукавом), поскольку голова под водой не часто бывает, то и ладно. А штаны с носком. Если не часами, то хоть по пояс в воду будет сухо. цитата Elfairiwen:Правильно. На шее вам латекс не обязателен - кильнётесь, сразу вынырнете, на Танке эскимоса делать не надо, да и умывает на нём не часто, правильно, Миш? Отредактировано: Wayfarer 12.09.2013 20:17 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
А вот такой вопрос обладателям дорогих сухих гидр. У нас с Валей проклейки на швах у штанов потекли после первого сезона, фирмы Palm и PeakUK. Кто что может сказать о долговечности своих гидр?
Да, Palm признал брак и заменил на новые, пока тьфу-тьфу(сезон). Отредактировано: Wayfarer 12.09.2013 20:24 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Wayfarer: Эт смотря куда идтить. Но задуман он конечно для нечастого умывания. Прям скажем периодического. Но закрытые штаны снизу допускаю только если они сверху ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ закрыты. К стати о неорпене тогда в догонку, если кто не в курсе, а такие варианты я видал - НИКОГДА нельзя заправлять штаны в носки. только штаны набрасываются на носки. Объяснение наверное излишне... Правильно, Андрей? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Wayfarer: "Повезло". Еще сильнее этим грешит Level 6. Но главное в этих костюмах - НИ МИНУТЫ лишней на солнце, тем более в вывернутом виде. Мембрана тогда умирает за недельный поход с солнышком. И теперь не ведусь на б/у куртки и штаны. Только новье. СПАРЦМЕНЫ И КАЯКЕРЫ (почти поголовно) сушат на солнцеи наизнанку. И не морочатся... А потом жалуются на "качество" тройной топовой курттки. Типа два сезона и все. Знаю барышню - у нее при соблюдениии этого правила первая куртка прожила ... ДЕСЯТЬ(!) лет. |
| uncia2000
Moscow forever! сообщений: 330 |
цитата Zindolog:а барышня-то симпатичная?? цитата Wayfarer:Андрюш, у меня Пальмовские штанцы (ну, You know), так вот, у них начал сочить один носок на третий сезон. Не сильно (но замэтно). А сезоны у меня (сам знаешь) - это СЕЗОНЫ, т.е. с Aпрэля по Новембер. Теперь собираюсь след.поколение покупать, но об этом при встрече. До связи. Доброй охоты всем нам, коллеги |
| vuk
Пушкино сообщений: 5304 |
цитата Wayfarer:По швам - не течет. Но надо понимать, что это таки мембрана. Поэтому: 1. она не абсолютно водонепроницаема, то есть хоть немного, но пропускает, примерный результат - после целого дня носки на ногах таки слегка влажные. 2. чтобы она продолжала работать, как должно, её надо в том числе и пропитками обрабатывать. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. Отредактировано: vuk 12.09.2013 21:16 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Подскажите пожалуйста комплект неопрена для Гарпуна на майской Суне. С перчатками и носками всё ясно, с курткой каякера и флисом тоже. А остальное?
И, если не сложно, объясните почему филис надевают под термобельё а не наоборот. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode:Все перепутано потомучта и термобелье это все наше белье сегодня, кроме шерсти и хб. Вниз тонкое. полипропиллен или тонкий полиэстер. почти пофиг. Дальше типа микрофлис Дальше уже типа полартек. Только нибожемой виндстопили виндблок. Обычный. Потом иногда синтепонистый жилет(скорее зимой даже) Потом ветровко-мембрано. О да - труселя тоже термические. тоже не хб ит.п. и носки тоже термические тонкие и потом слоями на утолщение и обувка на два размера побольше. И тогда - шокооад! Это все называетсая термокомплект, если правильно. Совсем зимой уже на флис идет куртка-мембранко. Читайте. там подробнее кажется. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:Вас я внимательно читал, спасибо.) Вопрос возник т.к. вы пишете применительно к опендекам, может быть для гарпуна есть более оптимальное решение чем полукобинезон. цитата Zindolog: Серьёзно? И это всё под неопрен? В блоге вы пишете совсем другое: - Полукомбез неопреновый 3 мм (от Неопро) Отредактировано: usb-mode 29.01.2016 20:06 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
Позволю себе несколько мыслей вслух. Исключительно imho, естественно.
Классическая туристическая (выросшая из самопальных) гидра, которые сейчас Красное солнышко предлагает, отличный бюджетный вариант, но только для катамарана. Для лодки лучше вообще не рассматривать. Почему, отдельный и большой разговор, если интересно, расскажу. Неопрен это холодно, особенно если намочите. Для опендека без дополнительный внешних, внутренних слоев будет холодно, ибо намочите в любом случае. Рассчитывать надо таки на плохую погоду, а не на солнышко. Дополнительные слои под неопрен это уже колхоз. Неопрен, должен быть в обтяжку и если холодно, то толстый. Если вы под неопрен запихиваете несколько утепляющих слоев, у вас неправильно подобран размер. По хорошему, неопрен одевается на голое тело, чтобы исключить движение влаги у тела. Если там толстые полартеки еще есть, то после киля все это будет мокрым, со всеми вытекающими вниз вдоль тела последствиями. Ничего оптимальнее хорошего сухого комбинезона на холодную погоду пока не придумано. Но это дорого (особенно сейчас) потому как должна быть хорошая мембрана. В общем, похоже сейчас выбор гидры всецело зависит от финансовых возможностей. Впрочем есть еще два варианта. Если лодка закрытая, то можно обойтись сапогами (полусапогами) из эва, хорошим термобельем и сверху ходовые мембранные штаны и куртка. Если не киляться, то более чем комфортно и при этом все это будет носиться и на берегу. После киля термобелье отжимается и обратно, не очень приятно, но дешево и сердито, как говорится. Ну и последний вариант, это склеить сухой комбинезон самостоятельно. На самом деле, это не так сложно, особенно если альтернатива стоит от 50 т.р. =) https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| universal
Воронеж сообщений: 2178  |
цитата Zindolog: |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Mormus:Думаю,неопреновая гидра пока не потеряла смысл и позиции. Пример: паводковые реки с замусоренным берегом и руслом, реки в режиме постоянного просмотра препятствий (береговой разведки). Вообщем, во всех случаях, когда есть высокая вероятность продрать сухую гидру, а ремонт будет "неуместен", стоит посмотреть в сторону неопрена. Отредактировано: universal 30.01.2016 17:19 |
| Pripl
сообщений: 305 |
ну а йа добалю 5 копеек про холодно, клозетодек и не киляемся. На то, что описал Мормус поверх одеваеца штаны, куртка и верхонки из палаточной ткани и мона в опендек.
PS если совсем комфорту шо ад хоцца - на ноги натянуть спасательное адияло! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата Pripl: Да, но цитата usb-mode: Суна по большой воде - это валы. Довольно большие валы, метр, а то и больше. (Бочки тоже будут, но там, где по малой воде берег - справа в Валазменском и справа же в Блине. На пике паводка, возможно, зальёт и их.) В те валы мой двухместный Викинг ПУСТОЙ СПЕРЕДИ вполне себе кое-где нырял. :) Волна по деке до меня докатывалась. Матроса на Гарпуне будет окатывать по плечи. Так что "не киляемся" - это относительно.  |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
Варианты одежды под "идем без килей", "на завалах не проваливаемся" обсуждать вообще не стоит,потому что "неправильные костюмы" чаще одевают люди опытные,знающие последствия и оперативные способы их устранения...
Возвращаясь к вопросу про"чернила для 5 класса и глобус Молдавии" Что одеть на Суну для Гарпуна? По одежде много написали... usb-mode, как соберете комплект,проверьте его практически на предмет совместимости с сидушкой, спасом и юбкой . +Неплохо сделать пробный заплыв. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата universal:Когда есть высокая вероятность порвать сухую гидру, на нее одевается защита. А так-то порвать неопрен не сильно сложнее. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Эмма:Да. Гарпун на то и гарпун, проныривать будет валы так, что и капитану достанется, это точно. Меня как-то на Волге на матрасных покатушках волна от баржи сзади окатила, когда стоял уткнувшись в берег, матроса поджидая. Залило не слабо. Прифигел, от такого дела после В3,4.. Но ведь и нормальную юбку никто не отменял.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Mormus:Легче,наверное Но,в неопрене через защиту можно спокойно получить разрез,скажем, в районе колен ,этак,см 10-20 ,и ...не ремонтировать или зашить за 3 минуты. В сухой гидре, с такой дырой, в системе личной безопасности загорится красная лампочка... Я тоже субъективен,понятно, - у всех свои "уверенности и опасения" |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Спасибо, конечно, за ответы всем. Только я так и не понял что брать полукомбенизон или куртку с штанами?
|
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата usb-mode: Быть иль не быть - вот в чем вопрос... Про неопрен речь? Я посоветую купить то,что лучше и плотно сидит. Есть не диагностируемая при покупке проблема с тем,как поведет изделие на практике - не будет ли натирать,передавливать и т.д. Полукомбинезон с молнией спереди в этом плане лучше. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата usb-mode:Полукомбинезон куртку не заменит в любом случае. Или имелся в виду комбинезон? Если комбинезон vs штаны + куртка, то это вопрос еще большей религии. Я-бы второй вариант выбрал-бы, потому как универсальнее. Хотя нырять удобнее конечно в первом. Но если выбирать особо не из чего, то надо выбирать тот, который лучше сидит и дешевле https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Напрашивается вывод что выбор неопрена не критичен, и прокатит самый дешёвый вариант. Кстати, это какой?
С материалом термобелья под неопрен всё понятно, а вот с тем как его надевать не очень. Представьте как будут задираться кальсоны при натягивании гидрокостюма. И как их потом расправлять под плотно сидящим неопреном? |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата usb-mode:По драматизму это соотносимо с валами в Валазменском... цитата usb-mode:При помощи рубеля можно ... Создавайте уж сразу тему про эпиляцию . п.с. http://www.youtube.com/watch?v=tegEvFfWoMc По детски непосредственно, про троллей... Отредактировано: universal 31.01.2016 14:13 |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Эээ , не сказал бы , товарищ .
Выбор неопреновых штанов/полукомбеза аукнется , если в нём ходить/таскать километрами . Так в НеоПро 3мм полукомбез для туризьму 6,* тыщ , а такой же заказной по мерке 7,* (А в Падлере самый дешёвый за 5,* тыщ , хехе) . Лично я со своей нестандартной фигурой брал заказной . И , кстати , съезжу в понедельник вечером в Падлер померить распродажные "Штаны Bomber Gear Hydrogen" , вдруг на меня налезут ... , всё меньше 3ёхи ... Meet You Outdoor ! Vld |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
Если брать неопрен, то полукомбез и куртка, считаю, удобнее и универсальнее, чем полный комбез. А раздельные штаны и куртка могут поясницу плохо защищать.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode: Серьёзно? И это всё под неопрен?Очень серьезно*** Если ветер, вечер (а он наступает иногда), когда все мерзнут или +8 максимум днем и еще три раза за день дождик. ***Но Вы не поняли (ну или я не строго написал). Это все есть универсальный термокомплект. Часть его можно (и нужно) одевать под неопрен. Ну синтепон и ветровку ясен пень не надо. Для этого и есть голова и переспрашивать даже не надо. По умолчанию валенки в носки не заправляют цитата usb-mode: В блоге вы пишете совсем другое:Ну время идет, но смысл, если вдуматься не меняется. Но я гляну. Может пора поправить. Спасибо... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Mormus:Это ж как широко шагать и сколько щастья надо иметь... Не видал... Нет видал, но это были каякеры, пробирающиеся по карягам. Они отмороженные - они не обращают на это внимание. Ни на коряги ни на дырки в неопрене. А те, которые в костюме за 50тыр, те нормальные - аккуратно ходят Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode: Мой личный опыт четырех Кодоров, что есть усиленно умокренная копия Суны с водичкой похолоднее и с шестью личными, заплывами голосует за полукомбез и простая противобрызгалка (без капюшона!) немного мембранистая., чтоб не преть таки.Куртка неопренка мешает и тяжелая и в ней иногда пипец, как жарко, а с полукомбеза на крайняк снял лямки и выше пояса (то что на солнце) не парицо. При заплыве обычная противодожевка, прижатая жилетом вполне позволяет "выжить" минуты три, при полукомбезе, который не спадет никогда. У штанов есть пояс - я лишние пояса не люблю. Еще жилет сдавливает и куртка - наф... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Wayfarer:Очень правильное соображение. Чуть ли не решающее.  |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Zindolog, спасибо за ответ! Надеюсь с вашей помощью всё прояснить. Непонимание вызывает конкретно вот это:
цитата Zindolog:Если я надену актив, потом микрофлис а потом полартек, то "бутерброд" получится довольно толстым. Это же на сколько больше должен быть размер неопрена? А манжеты то будут к телу прилегать? Или для полукомбинезона не важно, а куртку нафиг? Извиняюсь если не понимаю очевидного, но в моём представлении тёплый полартек, даже 200г/м2, довольно толстая штука. Чисто интуитивно, это не очень считается с гидрокостюмом. И ещё есть один момент. Для своего роста я довольно худой, и даже самое узкое термобельё на мне висит. Если на ноги я надену актив и микрофлис, то плотные джинсы нормально носить почти не реально. Как решить проблему с задиранием? Лямочки пришить? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode: Если я надену актив, потом микрофлис а потом полартек, то "бутерброд" получится довольно толстым.Когда просто как обычно тепло, я (лично) под неопрен одевал только актив (полипропиллен) от ВВ конкретно. Но есть и у кого не лень, но только полипропиллена нет у них. У них полиэстер, но не сильно хуже. Если я знаю,(а я знаю) что замерзну, то еще добавляется микрофлис (у ВВ это варм). Это уже всегда и у всех полиэстер. Если и этого мало, то ... наступила зима и пора одевать лыжи |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode:Я в носки заправляю. С децтва не люблю поддувалки |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode:Потомучта на самих нижних ногах еще адеты носки 7-9 мм "из того же материала", поэтому комбез налазит на эти носки, а не наеборот (и это обязательно для безопасности). Под которыми микрофлис всегда у меня. Я не запутал? |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:Теперь всё кристально! Толстую флиску НА неопрен, носки заправлять. Спасибо за разъяснения. Думаю, для статьи было бы полезно кратко описать недостатки неопрена на голое тело. А то, как я понял, это распространённое заблуждение. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode:Почти... Я этого не писал  И не пробовал. Хотя да, если хххолллодноооо! Но под вертовик. Но намокнет. В экстремальных условиях все в дело!! цитата usb-mode: Думаю, для статьи было бы полезно кратко описать недостатки неопрена на голое тело.Не все так однозначно. Моя дочь например под крутой сухарь в тепло одевает микрофлис, а вот полипропилен (который прохладнее на жаре) на ней производит аллергию. Но я подумаю. Пора освежить... |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:Значит я не понял что такое "типа полартек". Думал что имеется ввиду что-то вроде флисового свитера. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Добавлю чуток свежеобретённого опыта.
На этот НГ пошли на Риони на катах, внезапно там случилось -10 - -15... Одевался так: 1. тонкое термобельё на верх и низ + тонкие поларовые носки; 2. тонкая флиска (или поларка - не помню, да и не важно) на верх; 3. носки 5мм + кеды, штаны 5мм и куртка 3мм; 4. тонкие непродуваемые штаны и куртка. А, ну ещё шлем с манишкой из 1мм неопрена на голову и шею. Верх особо не мочил, а вот низ вполне - несколько раз приходилось выпрыгивать в воду, чтобы столкнуть кат с камней (из-за холодов воды было очень мало). Немного подмерзали пальцы на ногах на осмотрах, но и то из-за того, что кеды таки оказались чуть узковаты. |
| Дед Василий
сообщений: 602  |
цитата aahz: не одно и то же? |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Не, таки полартек и флис несколько разные ткани. Вообще, первый - запатентованное название американской конторы, которая делает ткани с различными свойствами. :)
|
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата aahz: Не-а. Вернее: может быть и да, и нет. Состав не определяющее. Полартек - тупо торговая марка Дю-Пона. p.s. Лайкра и Нейлон туда же. Отредактировано: Дед Василий 02.02.2016 12:22 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Скажите, а чем, кроме отсутствия молнии, плох неопрен из декатлона?
Тот факт, что полукомбинезон стоит дешевле чем штаны для похудения, очень мотивирует меня научиться пришивать молнии. Отредактировано: usb-mode 04.02.2016 11:07 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode: Лекала у Декатлона на кетайцев. Короткие ноги и длинное тело, то есть у нас в ж... их костюм немного висит. М отчасти больше немного европейцы. Неопро - как бы наши. А так - неопрен одинаковый. П.С. Молния на грудях кроме того, что она иногда облегчает жизнь на остановках, еще и позволяет регулировать жаркость летом. Расстегнул по самые немогу и вроде и верха нет. Но что щаз делает Неопро - не знаю. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:В декатлоновском есть специальный кармашек для этих целей. Но есть подозрения что в него может затечь водичка. |
| my precious
сообщений: 259  |
Скажите, а чем, кроме отсутствия молнии, плох неопрен из декатлона
У правильного неопрена, типа HIKO, раскрой под посадку, то есть в сидячем положении складки не образуются. У простых костюмов прямой крой. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата my precious:Вот сразу вопрос возникает можно ли это своими руками исправить. На ютубе куча видео как дайверам подогнать костюм под себя - тупо режут и склеивают. Но там речь про толстый неопрен 5 или 7мм, а с 3 такой фокус пройдёт? И ещё, как думаете, что если у этого рукава отрезать? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode:Вы вроде как водным туризмом занимаетесь, где от воды никуда. Ну ежели только на Илексах или Викингах по озерам катацо летом и приставать только на пляжах ровных, да еще чтоб помогали выйти за ручку... Так будет сухо конечно. Все остальные варианты без воды не обходятся. цитата usb-mode:Ну лет 10 назад это имело какой-то смысл ... Хотя вырезать из него полу-комбез с лямками вполне реально. Но эстетичнее таки купить. Или КУПИТЬ! |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата usb-mode:Напомнило "Гусарскую балладу" Кутузов. Твое как имя? Шура. По дяде Александром звать... Кутузов. Задам тебе еще один вопрос, Не удивляйся, коли... Ну, короче... Корнет, вы –девушка? Шура. Врать не имею мочи Вам, ваша светлость... Да, девушка я… Кутузов. Что-с?! Как смели вы комедию устроить Из чести воинской? Шурочка. Хотела стать героем... П,С, Частично заполненный профиль иногда улучшает понимание и общение... Отредактировано: universal 05.02.2016 10:10 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:Ну да. В два раза дороже и это только брюки. universal, всё проще - мы вместе с женой ходим. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата usb-mode: Оно того точно стоит. Я совсем недавно сменил неопреновые брюки на вот это, хотя два года в родео пользовал уже крутую куртку, без которой там никак, вместе с неопрополукомбезом. Жизнь сильно изменилась Неопрен (чиста брюки 2мм) оставил только для тренировок в зале и для ямы. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Zindolog:Не сомневаюсь. Но мне не хотелось бы сейчас тратиться на гидрокостюм. Тем более что пользоваться им, скорее всего, мы будем нечасто. |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата usb-mode: Грамотней начинать с соответствия неопрена цвету косметички... |
| Taleks
Самара сообщений: 161  |
Мы купили в Декатлоне короткие неопреновые костюмы, за 1500 руб. (сейчас таких уже нет на сайте). Покрой может быть не идеальный (имеются складки, когда сидишь), но для байдарки, думаю, это не принципиально. Костюмы брались для тёплого сезона, потому как в опендеке, даже летом при ветре и температуре +20, когда мокрый - не очень комфортно.
За такую цену, даже раздумывать не стали. )) Пошиты отлично, ни каких претензий. Молния позволяет снять верх, если жарко. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата universal:Да-да. Подарили девочке каску... А началось с призового весла ваще-та... В итоге. Весло не легло в руку, сломано было, починено и продано. Лодка не подружилась с седоком (или наеборот). Продана и заменена на жуть как удобную другую. |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Zindolog:Проглядывает неправильный выбор маршрута На лотосы надо было ехать... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата usb-mode: Не могу сказать по своему опыту (не купалась в неопрене, только один раз проваливалась под лёд), но, наверное, это неплохая идея. Вот этот тонкий неопрен, поверх на ноги непродуваемые штаны, а сверху флиску и курточку с затягивающимися плотными манжетами (типа той самой знаменитой декатлоновской, мне её тоже хвалили на Лоймоле). Для Гарпуна хватит. Промокнете - выжмете флиску, и всё. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Эмма: Не могу сказать по своему опытуНьюанс - они южане и у них все по другому. У нас это не имеет смысла. Это для воды +22 и больше. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Эмма, спасибо! Я где-то читал что вы хотели варежки на весло купить. Купили? Как оно?
Zindolog, вы продолжаете меня путать! |
| sergun1704
Рязань сообщений: 1969  |
цитата:не удивляйтесь, у него иное мировозрение |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата usb-mode: Купила, заодно с неопреновой юбкой у того же Белокурова. Неожиданно тёплые (я не понимала, почему в них не холодно, хотя я постоянно сую руки в воду, и не понимаю до сих пор; но в них не холодно). Чуть легче моих перчаток (это приятно, потому что их поднимаешь заодно с веслом). Но, правда, они не неопреновые, тоненькие. Неопреновые вряд ли будут легче. При киле и заплыве (я таки ухитрилась кильнуться в Карелии) рука в них не застревает (правая; левая у меня таинственным образом ухитряется держать весло в любых условиях). Ощущение контроля весла (ради чего и стоит менять перчатки на эти штуки) просто несравнимо - в 3мм перчатках ощущения от весла были какие-то ватные, и это очень нервировало. (Правда, кто-то говорил, что в более тонких перчатках, например, тех же декатлоновских, это гораздо менее выражено. Проблема именно с 3 мм.) Но есть один недостаток. Снять руку с весла быстро не получится. Из-за этого я чуть не улетела в майский Кеняйкоски в вечерних сумерках после тяжёлого дня: перечаливалась поближе к порогу, подошла к берегу, попыталась схватиться за ветки (уловов там нет, несёт везде) - а фиг! Хорошо, меня поймали те, кто уговорил меня перечаливаться поближе. :) В паводок, где приходится хвататься за деревья относительно часто, теперь возьму только перчатки. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Эмма, у вас самые подробные и понятные ответы!
цитата Эмма:То есть они достаточно узкие и плотно облегают кулак и запястье? Легко ли в них руки вставлять? цитата Эмма:Я пробовал перчатки 1мм, боюсь там я в них точно замёрзну. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата usb-mode: Запястье - да, довольно плотно, надо же как-то тепло внутри держать. :) Кулак - нет, внутри просторнее, тем более объём там можно естественным образом отрегулировать - сдвинуть "обтюраторы" ближе друг к другу, и варежка станет объёмнее. Насколько их легко надевать? - Две варежки, как одна неопреновая юбка. (Правда, у меня был довольно маленький вариант, "девичий" такой, изготовитель считал мой размер предельным. Просто других у него не было.) Надевать 3-мм перчатки, когда они мокрые, кстати, мне ещё сложнее, а они "унисекс", то есть явно не маленькие. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1080  |
Использовал прошлый сезон весной и осенью китайский вариант варежек на весло http://ru.aliexpress.com/item/black-color-Neo-Mitt-Neoprene-paddle-mitts-pogies-gloves-for-sea-kayak -canoe-touring-paddle-Touring/1535836160.html . Остался доволен, руки в них не мёрзнут в отличии от неопреновых перчаток декатлоновских, рука входит достаточно быстро, манжеты на входе нет.
Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
У меня, кстати, на одной есть манжета, на другой нет. :) Ту, что с манжетой, надеваю слева, и засовываю туда руку, помогая надевать варежку другой рукой. А в варежку без манжета можно сунуть руку просто так. Почти.
цитата grican88: Что-то на фото они просто болтаются на весле. Как же они уплотняются? Мои застёгиваются вокруг весла так, что вода может попасть только капельками... |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1080 |
Они на липучке застегиваются вокруг шафта, вода попадает конечно, но всё равно внутри тепло.
Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| Инженер
Иваново сообщений: 204 |
Не использовал декатлоновские и не понимаю почему мерзнут в них. Использую нова туровские перчатки. Тонкий неопрен (1,5-2 мм). ссылка
На перчатках, Со стороны весла - резина. Держу весло лучше чем без перчаток. Быть может субъективно это (не обладаю техникой умелого владения веслом). Я очень мерзлявый, особенно руки, ноги страдают. Но в этих перчатках, даже в апреле, когда к вечеру рукава куртки покрылись льдом - руки не мерзли, в отличии от прошлых лет. При этом у меня очень холодное весло, алюминий без анодирования и термоусадки. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1080 |
В тонком неопрене руки подмерзали всегда, в толстом(перчатки для подводной охоты) не мерзнут, но в них весло действительно плохо чувствуются. На мой взгляд лучше всего либо лапки на весло, либо варежки, но бюджетных варежек не нашёл, поэтому заказали в Китае лапки.
Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Эмма:Получается что если манжета на обеих то придётся активно помогать зубами? Померил неопро в тритоне. Скажите, это совсем никуда не годится или сойдёт? В ногах и по росту в самый раз, а вот поясница весит. В декатлоне пока не был, но есть подозрения что будет так же.   |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1652 |
цитата Эмма: Даже заинтересовало... У меня как раз рукавицы на весло неопреновые, тоже от Белокурова. Сейчас специально взвесил - 230 гр., а перчатки от Сплава, которыми в основном пользуюсь - 75 гр. Перчатки те удобные, плотно по руке, с гнутыми пальцами. А рукавицы ещё так и не применял, лежат... Где-то видимо просчитался с заказом. Эмма, что за варежки, как выглядят?  Свои рукавицы на контактных фото Белокурова уже не нашёл.Отредактировано: Alexey7 06.02.2016 21:16 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата grican88: О! Точно. "Лапки" это называется. Именно так. И pogies в английском.цитата usb-mode: Я вообще не видела больше "лапок" с такими хитрыми манжетами. Но, кстати, для зубов там петельки есть. цитата usb-mode: Тут нужен кто-то с большим опытом ношения таких штук. Кстати. Ещё вариант - связаться с Алексеем Белокуровым, у него тоже недорого (хотя, конечно, дороже, чем комбинезон из Декатлона). И ему можно задать вводную - Гарпун, май, Суна - и спросить, что лучше. цитата Alexey7: Я ошиблась. Перчатки 3 мм неопрен Hiko - 130 гр пара, "лапки" - 148 гр пара. Почему-то осталось в памяти, что лапки легче. Да, они лёгкие, но не легче. С носками я перчатки, что ли, перепутала.  "Лапки" у него просто оставались последние, не знаю, откуда и с каких времён. Они не из неопрена, а из чего-то вроде тонкой искусственной кожи, внешняя сторона гладкая, внутренняя флокированная. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1652 |
цитата Эмма: Мои из неопрена, 230 гр пара, тоже "лапки" назывались... Отредактировано: Alexey7 07.02.2016 00:15 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата usb-mode:Там где висит будет скапливаться вода. В Декатлоне врядли лучше будет. Советую съездить в Неопро на Баррикадную и сделать на заказ. Раньше это было не дороже чем готовые. Зато сидеть будут как надо. Отредактировано: Wayfarer 07.02.2016 00:40 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
Шикарные рукавицы на весло показывал Сергей(Ptyza)фото
Тоже себе такие сделал - красота. Тепло и руки туда-сюда за три секунды. |
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Wayfarer:Сейчас кое-где скидки хорошие. На заказ более чем в 2 раза дороже.  |
| sergun1704
Рязань сообщений: 1969 |
я купил себе такие, правда еще не юзал их, только на весло примерил, сидят хорошо, материал не теплый, но из непромокайки
|
| Vld
Москва сообщений: 491 |
usb-mode, повторюсь
Так в НеоПро 3мм полукомбез для туризьму 6,* тыщ , а такой же заказной по мерке 7,* Meet You Outdoor ! Vld |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19790 |
цитата Wayfarer: И я. Именно после этой фотки. Вышло не так красиво, но ок. Быстро и даром. И это единственное в чём у меня не мёрзнут руки в +5. |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Vld:+1 usb-mode, Глядя на ваше фото в гидре,примерно те же мысли пришли в голову.Вам заказывать надо. Неопрен не в обтяжку - деньги на ветер! Варежки,лапки - это все вторичное... |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Эмма: цитата usb-mode: Суть в привычке, как раньше, просто нести руки куда хочется сразу, а не сначала на себя из лапы. Реально на паводке - вредная штука. На паводке лучше вот это. Здоровее будешь... Я старался написать понятно. Получилось??? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата sergun1704: А мне не понравилась форма. Их очень неудобно ОДЕВАТЬ БЫСТРО. Тонкий вход. ИМХО рукавица должна быть шириной прям как строительная. И из материалов неопрен жестче, поэтому удобнее Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21045 |
цитата universal:Ээээ... Мы не аквалангеты! Наш стайл - тютелька в тютельку,но чтоб не тянуло. Даже с запасом на флис средний. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Zindolog: К чему эти ГОСТЫ филологические ? Понятно,о чем я там говорю.В любой зимней толпе народа можно увидеть людей одетых по-разному - легко или с большим запасом.. . На воде тоже самое....Стили,устремления, подходы,термоощущения, фигура... и т.д. - у всех разные. Разный и неопрен и поддевки: по толщине и растяжению во влажном состоянии. Во что веришь, то и одевай! Условие одно - купить надо,пробовать... А так, тут еще десять страниц будет, с итоговым: что-то я ничего не понял,что вы мне посоветовали |
| ASDF
Москва сообщений: 548 |
Я сначало сплавлялся в различных перчатках (Хикко, декатлон, Неопро), потом купил на сплав в Падлере рукавицы(отплавал два сезона, но как то до конца не срослось с ними). В конце концов заказал в Неопро варежки (с одним пальцем), стоили прошлым летом что то в пределах 1,1 тыс. руб., вырезал в них отверстие (вдоль ладони) для хвата весла - очень доволен, не нарадуюсь. В принципе, я меня руки мерзнут очень часто, при использовании этой конструкции вода свободно попадает во внутрь - но в них ТЕПЛО! Контроль весла - как буд-то без перчаток. В общем - очень удобно.
Аналог в Падлере |
| DesTryktiv
Москва сообщений: 28  |
Осталась пара вопросов , хотя тему прочитал вроде всю.
Пока на улице холодно и плавать негде, неспешно подбираю снарягу к грядущей открытой воде. Почитав тему, прикупил вот курточку в Декатлоне. Заехал в Неопро за носочками, померил неопренновый комбез и пока сомневался брать или не брать, мне дали скидку в 20% .. личная жаба быстро договорилась с моим же хомяком , такой шанс упускать не захотели и комбез я тоже купил. Надеюсь пригодиться, хотя остаются сомнения. И вот тут встал вопрос со штанами. Хотел прикупить что нибудь вроде этого, заехал в магазин Тритона, но не было моего размера. Но обратил внимание, что на таких водных штанах большие неопреновые манжеты на ногах и неопреновый пояс. И если с курткой все понятно, манжеты спасут руки от лишней воды текущей с весел, то нужны ли мне штаны с неопреновыми манжетами вопрос . Находиться я буду в байдарке с декой , одетый в неопреновый комбез,.. на бурную воду пока не собираюсь. Шанс замочить ноги только в момент влазить-вылазить (ну и если кильнуться конечно). Нужны ли эти штатны с манжетами? Тут в голову лезет момент комфорта,. получаеться одел комбез толщиной тройка, носки семь миллиметров, ну еще сверху и слой неопрена с брюк . Какой то перебор по слоям неопрена. Или я не понял и эти штаны надо одевать просто поверх обычной одежды и они сами защитять от воды , в момент кратковременого влазинья-вылазинья из байдарки. Вот и потерялся какие штаны теперь брать, то ли в Тритоне , то ли заехать обычные непромокайки купить в рыболовном без всяких вставок из неопрена, все равно под ними комбез 3мм да носки, то ли заехать в Падлер и купить штаны, на которые Zindolog ссылку давал. Как будет комфортней и правильней? Отредактировано: DesTryktiv 21.03.2016 21:06 |
| Pripl
сообщений: 305 |
отличная варежка. для лодки и лыж. Под нее тонкий неопрен.
|
| usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Спасибо всем отписавшемся! Извините что долго не отвечал. Вроде всё понял. Zindolog, ваши советы всегда ценны под любым соусом. Но уж простите за тупость, люблю переспрашивать.
цитата DesTryktiv:Мне, без комбеза, аж стыдно стало.) Но мы, правда, и маршрут изменили. Ещё на Сходне удалось попробовать неопреновые перчатки... совсем не то. В итоге нашёл в шкафу бабушкину швейную машинку и сделал то, что советовали выше. И, судя по всему, тоже теперь буду всем советовать.) |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218  |
Может кому будет интересно ссылка
|
| Инженер
Иваново сообщений: 204 |
Спасибо за ссылку. Слышал о них, но не мог найти.
|
| Lekka
Москва сообщений: 9103 |
цитата dybkin_sa: А нет ли информации, как у них с качеством продукции, есть ли отзывы? Заграница нам поможет! |
| dybkin_sa
Подольск сообщений: 218 |
цитата Lekka:Пока нет. |
| Инженер
Иваново сообщений: 204 |
цитата:Матерьялы похуже, но качество не плохое. Говорят. Сам не пробовал |
| brds
Москва сообщений: 3946 |
А кто-нибудь Тритоновской Сибирью пользовался http://www.tritonmoscow-tim.ru/catalog/specod/ksibir/
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| didim
СПБ сообщений: 173 |
цитата brds:Присоединяюсь к вопросу. На изделия с 5-ти значным ценником денег жалко, т.к. нет уверенности в их долговечности. Поэтому хочу для начала что-то бюджетное попробовать. Вот пока смотрю на эту Сибирь тритоновскую, цена 6200. Но мало информации. Что за материал (типа мембрана) акватекс? Насколько она воду держит и дышит, можно ли в ней нырять? В про куртку эту никаких отзывов не нашел, придется съездить в тритон, потрогать, а то на осенний сплав надо уже что-то готовить. Или может за эти деньги чего-нить лучше есть? (у Хико, например, в этом диапазоне есть куртки). Да, и штаны какие-то подбирать надо будет. У тритона Водник-М (вроде какая-то недомембрана 5000/5000) - нормальные штаны вообще? |
| Demeter
Питер сообщений: 742  |
Мне в Тритоне говорили, что они прекратили шить Сибирь.
Или нет в наличии или остатки. Из непромокаемой при заплыве дешевле не найти. Водники и декатлон это чисто брвзгозащита. |
| didim
СПБ сообщений: 173 |
цитата Demeter:Жаль, но можно попытаться найти в нете остатки, ведь не только сам тритон их напрямую продавал. Но Вы считаете, что эта куртка норм? Если найду, стоит брать? цитата Demeter:Водники и декатлон это чисто брвзгозащита.Но все таки с манжетами. Может если неопр манжеты еще чем-то поверх уплотнить, то будет держать короткие заплывы? Я имею ввиду тритон Водник-М. У декатлона соответствующие изделия перманентно не в наличии |
| brds
Москва сообщений: 3946 |
цитата didim: Вот Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| didim
СПБ сообщений: 173 |
brds
Спасибо, думал как раз в этом направлении. Пока остановился на варианте: комплект от тритона водник-М + стяжки с велкро на манжеты + пояс для похудания. Все этти герметизирующие допы необязательно весь день носить, их можно натягивать перед участками, где есть риск кильнуться. А потом, может и с горловиной чего-нить придумаю. |
| Январский
г.Кириши Ленинградская область сообщений: 157  |
цитата usb-mode:Это решается предварительным надеванием полиэтиленовых пакетов на ноги, можно и мусорных, лишь бы скользило. ) Штанцы надели - пакеты вытащили. ) Только не выбрасывайте, берегите Природу, Мать вашу! :) Пакеты пригодятся и в другие разы. :) |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
Кто-нибудь может что-нибудь сказать про "Сухарь" от Угребись? Подозрительно низкая цена. Заманчиво, но все равно ошибиться не хотелось бы. Может кто пробовал или общался с теми кто пробовал?
|
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата Wayfarer:слышал сплетню что к производству имеет отношение кто-то из местных завсегдатаев, "но это не точно" "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
А что за тряпка? Я что-то не нашёл там инфы...
Ещё несколько смущает "На фото также представлена наша разработка - отдельная юбка, которая подходит для каяков любого размера" - как ни вглядывался в фото, а юбки там не нашёл. PS. Ходить с "УГ" на плече - смело... |
| IgorK
Москва сообщений: 2223  |
цитата Wayfarer:В конце не хватает приписки:"Приобретя "Сухарь", вы станете настоящим виртуозом белой воды!" И счетчика времени, оставшегося до конца акции.  "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 18.11.2020 10:57 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
В том-то и дело, что инфы ноль. Юбка-то ладно, это доп.(на видео есть в другом ролике). Смущает еще что обещают абсолютную сухость, а по умолчанию манжеты неопреновые. Можно поставить латекс, но непонятно, будет он закрыт неопреном или нет.
|
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340  |
Ну, давайте, я немного поясню по поводу костюма Сухарь.
На фото Алексей Васильев, спортсмен и хозяин базы Угребись. Костюм, его рук. И его разработка. По материалу. Костюм пошит из трёхслойной мембраны. Анатомический крой. На теле сидит удобно и не стесняет движений. Костюм состоит из двух частей. Брюки и куртка. Герметизация достигается путем скрутки поясного тубуса. Брюки с носками из основного материала. На куртке установлены неопреновые манжеты на руках и горле. Сидит плотно, подтёков нет. Манжеты изготавливает мастерская по изготовлению костюмов для дайвинга и водного кайтинга, так что толк знают в этом. По цветовой гамме. Сейчас они без принтованной печати. На костюме сине-рыжего цвета, слов Угребись нет. Только печать на подтяжках под курткой. Все костюмы проварены специальной лентой для герметизации швов на мембране. Сам лично катался в этом костюме в Лосево. Было несколько заплывов вне лодки. Сухой выходил из воды. Крайнюю партию шили у меня на производстве, сам лично руку не прикладывал, занимался другим проектом. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра Отредактировано: hunter-turist 18.11.2020 11:33 |
| Vadiko
Ххх сообщений: 334 |
У меня для дайвинга костюм полусухого типа с неопреновыми манжетами на руках и ногах, правда неопрен там с открытой порой (без ткани), не замечал чтоб там текло, вся вода попадает внутрь только через горловину, но там нет герметизации никакой, только шлем с манишкой.
|
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
так то расцветка огонь, еще б на розницу небрендированные шли, без вот этого вот УГ, так вообще огонь предложение было бы, при цене аналога от водажир в 30к при очень и очень спорной репутации (тут с репутацией пока вообще ничего не ясно, но хотябы в два раза дешевле)))
З.Ы. проглядел что теперь небрендированные - тогда и правда огонь предложение "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 18.11.2020 11:52 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
Из расходников будут носки. Их надо будет перешивать у производителя. Но это не так скоро их убить.
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата hunter-turistСтранно, ведь даже очень фирменный латекс на рукавах, и тем более на горле, пробивается при заплыве. Володя конечно "свидетель в законе", но что-то не так... |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата ZindOlog:ну если это неопрен с закрытой порой или как его там, у которого одна сторона глянцевая, то наверное особой разницы с латексом не будет, оно ж не по плоскости пробивает, а между манжетой и кожей. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 18.11.2020 11:59 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
Интересно, сколько проживет лента для герметизации швов штанов? Как выполнен серединный шов?
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Батонио:А почему какататы и пальмы так не делаются? Ща выясню, раз пошла такая пьянка Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата ZindOlog:да хз, я так, теоретизирую. Латекс наверное более эластичный и при долгих активных заплывах будет за счет этого надежней. Мы ж не знаем сколько длились Володины заплывы) Я и в вв-шном костюме каякера успевал выскочить из воды в лодку, едва замочив щиколотки)) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| grican88
Рыбинск сообщений: 1080 |
Интересно а штаны, например, отдельно можно у ни приобрести- если цена меньше 10 к будет уже неплохо по нынешним меркам, если это мембрана с герметизацией.
Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300 Были: Маринка-1, Викинг 3.6 |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
По моему опыту латексные манжеты, что на шее, что на рукавах, пропускают воду на раз-два. Одно дело матерые каякеры, даже если кильнулся, через секунду уже на ровном киле. Мы-то плаваем по-настоящему, любой тюлень позавидует. Хорошая бочка ботинки со шлемами снимет, а уж воды под латекс напихать...я вас умоляю.
Плавал с сухаре IR, топовом на момент покупки, и в куртке со штанами от Palm, со скруткой. При нормальном заплыве вода под латекс заливает только в путь. На штанах палмовских мне нравятся манжеты неопреновые(без носков). Но там манжеты очень плотные и очень длинные, чуть не во всю голень. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 18.11.2020 12:36 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
Все вопросы можно задать напрямую Алексею, звонить лучше к вечеру, в 12.00 у него ежедневные танцы на воде, особенно в выходные. Даже зимой.
Он находится по несколько часов на воде. На сапе. Как на фото выше. Купается постоянно. Это его фишка. Кувыркнуться на валу красиво. Спорить с каякерами не буду, я типа понимаю что они под водой больше находятся, чем над водой. ))) Но для туризма точно в самый раз. grican88, брать брюки без куртки смысла нет. Проще взять вейдерсы аляскан, простые дешевле будут, чем сухарь. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
цитата Ali: Ты про паховый шов? Если не забуду, то сегодня вечером сфотографирую. Каких-то дополнительных деталей нет. Сходятся 4 детали. Носки проварены лентой изнутри и снаружи, всё остальное изнутри К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
цитата hunter-turist:Да. |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
цитата hunter-turist:Володя, это уже не каякеры, а какие то дайвингисты цитата hunter-turist:Тут не поспоришь. Для хорошего такого туризма. Бодрого. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 18.11.2020 14:28 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата hunter-turist:Интересно, в этом костюме, или в другом? |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
цитата Ali:На мой взгляд, интереснее когда начнет течь мембрана, т.к. с этим ничего не сделаешь. А ленту можно подклеить(чем я и занимался на протяжении нескольких лет со своими Peak UK), что, конечно, тоже грустно. И вообще, какие характеристики у этой мембраны? |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Wayfarer:ну я так понял страницей выше на голове стоит именно он. И клиентов прокатных в эти же костюмы одевает. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
Для фото одеть, конечно, не вопрос. А вот ежедневно по несколько часов?
|
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Wayfarer:ну я в лосево не бывал, пусть очевидцы ответят но было бы логично, опять же в аренду сдают и всякий инстаграмм фотками забит. Кстати про носки: у саперов на носки нагрузка в разы выше чем у каякеров всяких должна быть - всю дорогу по доске скачут)) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
цитата Wayfarer: Ну мне не стоит, конечно, на все ваши вопросы тут отвечать, лучше ему на прямую спрашивать. Костюм, что на нём, уже месяца три катает. Мембрана одна и та же, что на первой партии что и на второй. 10000/10000 Просто первые комплекты на печать отдавали. Я сам лично брал у него костюм. Катался в Лосево летом. На скитулец должен был ехать в этом костюме, но не вышло. Надеюсь в следующем году получится К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
Батонио, да, у саперов нагрузка больше на ноги.
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата ZindOlog:Ответ примерно так звучал - у САПеров эти костюмы именно такие, рассчитаны на "упал в ровную воду и вылез сразу". Ровная вода, это Лосево. Это потому, что неровная вода, это реально неровная вода - бочки, сливы и все типа того и там рулит латекс. Первотекуще место - шея и латекс на нем работает как раз как просят, течет конечно, но медленно и пичально. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
ZindOlog, а чей ответ?
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Скажите, пожалуйста, если грести на Море в этом костюме (10000/10000) при темп. +18С, внутри сырой буду от конденсата в термобелье или справится мембрана?
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата DICOM:А попробуйте вот щаз пробежать пару км в обычном наборе из трех флисок (тонкая, средняя и верхняя, которая не виндстоп), но в застегнутых наглухо и потом идите еще полчаса спокойно. И потом проверьте среднюю из них. И все иллюзии за "справляющуюся" мембрану пропадут цитата hunter-turist:вот |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
Ali, вот фото пахового шва и вообще брюк
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Погода плохая, не побегу, но будет жарко))
В последние выходные сентября, был в нательном белье + сверху старенькая куртка с Gore-Tex, ветерок был небольшой. При ленивой гребле на гладкой воде, было комфортно. Есть новая куртка с мембранной (5000 по дышимости) от Салевы. В ней даже без нагрузки в городе душно, ощущение как в полиэтилене, носить практически невозможно, только использовать в качестве дождевика на непродолжительное время. Понятно, что сухой костюм из Gore-Tex будет лучше, чем из неизвестной пока мембраны (10000/10000), но цена высокая. Поэтому и спрашиваю, данный костюм подойдет на гладкую греблю (на темп примерно +16-18С, вода около +11С) или он рассчитан на белую воду и надо смотреть другие варианты? |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
hunter-turist, Спасибо!
|
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата DICOM:Зачем вообще сухарь на гладкую греблю? О_о Купаетесь принципиально не раздеваясь? %)) |
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 774  |
цитата tarle:Зачем вообще сухарь на гладкую греблю?На Ладогу, например, в сентябре-октябре. Когда гребля в одной бухте вполне себе гладкая, а при переходе через залив какой-нибудь вполне себе опасность переворота может быть. |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата tarle:Зависит от температуры воды. Если прохладная, но использую неопрен. На Байкале и Камчатке вода не настолько теплая, как хотелось бы, даже летом. Поэтому спрашиваю, насколько в таком костюме будет комфортно в таких условиях. Вы им пользовались, есть что сказать по делу о нем? |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
ссылка
На экране выглядит вполне зачётно, но смущает момент со скруткой тубуса. В ролике рекомендуется для абсолютной герметичности делать минимум 8 скруток. Восемь скруток - это шестнадцать слоёв ткани. Даже если толщина материала позволит сделать такое количество скруток, представляете какая колбаса будет на животе. У Палма, к примеру, больше трех скруток не сделать, длина тубуса не позволяет, и ничего, не течёт. При этом общая толщина получается довольно ощутимая. Потренировался скручивать обычную хб футболку, в шестнадцатислойную колбасу укаталась почти вся)) "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата IgorK:тут насчитал 7 подворотов, выглядит вполне пристойно. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Батонио:Посчитал на своем комплекте. 5 подворотов, если как обычно и 7, если делать маааленькие шаги, что бывает по спешке. Но даже 7 слоев под каякерской юбкой (или неопреновым поясом в опендеке) я не ощущал, как хоть что-то мешающее даже в родео, где вертеться надо бутьздоров Подумал - наверное неопреновые манжеты для туризма и паводка подойдут, а вот для холода и паводка я бы обязательно к брюкам носки герметичные добавил |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
цитата ZindOlog:К каким брюкам? У УГ-штанов носки есть. Непонятно. Отредактировано: Ali 20.11.2020 10:47 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата Ali:Мне "донесли" или показалось, что там в ногах неопрено-манжет, но я о другом скорее. С колокольни покупателя, который занимается всем мыслимым в водном туризме, идеально иметь герметично скручивающиеся комплекты куртко-брюк разных вариантов: - куртка с латексом (для паводка, самых отмороженных и эскимосщиков) и куртка с неопреном для "мирного" экстрима - штаны с неопреном и штаны с мембранным (или лучше с силиконовым) носком, это тоже для разных условий Из всего этого у меня нет лишь носковых штанов и я думаю об полном обновлении гардероба, собсно поэтому и заинтересовался |
| IgorK
Москва сообщений: 2223 |
Навеяло. Пятницей наверно. ссылка
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| неясно
Кузбасс сообщений: 49 |
А вот может кто поделится опытом и информацией - укорочённый неопрен 2,5мм при какой температуры воды будет комфортным?
Иволга L |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата неясно:это очень неясное понятие цитата неясно:ну мы с градусниками воды не ходим, поэтому это неконкретно и непрактично, любая вода холоднее 36.6 становится "некомфортной", если в ней быть долго, вопрос какая вода и сколько долго. Однажды пару минут провел в паводковой весенней воде в штанах из неопрена до колен и флисе с ветровкой на теле. Когда таки вылез на берег, не мог ничего, кроме как орать от боли в руках и ногах. Очень не понравилось |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата неясно:Опытом - легко. Зависит от времени заплыва и погоды. Если вас долго греть на солнце, а потом макнуть на 30 сек с активным движением - даже в районе вода +12 почувствуете только приятную свежесть. Инфа для раздумий: если в таком костюме нырять в море, то дуба можно дать с водой +24 через 40 мин максимум. Ключевой момент: нырять, а не плавать. Т.к. требуется промежутки отдыха между нырками и не очень энергозатратное движение в процессе. |
| Diabolos
Москва сообщений: 1168  |
неясно, до 18-20, если ветер, то обязательно, чтобы не продувался, иначе дубу дать можно, это по яхтенному опыту на швертботе например
|
| Vadiko
Ххх сообщений: 334 |
цитата неясно: |
| неясно
Кузбасс сообщений: 49 |
Всем спасибо. Имел ввиду укорочённый костюм из неопрена. Для относительно недолгих заплывов в июне должно быть нормальным. В прошлом году плавал 1 мая, неудачно спускался на воду с крутого берега и заплыл на полминуты, был во флисе, неприятно конечно, но в целом все обошлось.
Иволга L |
| Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
Придётся сидеть в мокром или он нужен как страховка от случайного заплыва? Разница. Про первый случай ничего не могу сказать, а во втором - под неопреном некоторое время будет довольно комфортно, как защита от шока вполне сработает. Но если вода будет ледяная, на открытых частях тела будет ощущение ожога.
|
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Очень индивидуально.
При +30С плаваю 2 часа. В костюме 2мм (НЕ укороченном) при +25С те же 2 часа, неспешно кролем с ластами. При более низкой температуре, время заплывов сокращаю. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21045 |
цитата неясно:судя по ссылке от Vadiko, это в районе Красного моря и летом Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| неясно
Кузбасс сообщений: 49 |
цитата Эмма: В целом на случай случайного заплыва на конец мая-начало июня без заплывов по 30 минут Иволга L |
| Алексей Васильев
Санкт Петербург сообщений: 5 |
Привет, посоветовали зайти на форум и лично пообщаться по нашему сухарю Угребись.
Да я круглый год на воде в Лосево. Сейчас в основном на САПе серфлю по валам (катальный, первый) костюм начали проектировать прошлой зимой. Я из гребного слалома, начал 32 года назад, МС. 8 лет гоняю на САПе. Поначалу пользовал сухари друга - профессиональное снаряжение (даже спецназа костюм был). Но ценник сумасшедший. Начали брать китайцев - ничего в принципе, но постоянно дохнущие молнии надоели. Возникла идея с раздельными штанами и курткой, соединение - тубусная скрутка. Вариант простой и надёжный, имеет неоспоримые преимущества: 1. Нечему ломаться (молнии) 2 . Отсутствие дорогостоящих молний - снизили себестоимость. 3. Возможность использования отдельно штанов (например в лес ходить: клещи, змеи, глубокие лужы - не беспокоят, на рыбалку - по пояс в воде) и куртки. 4. простота и удобство хождения в туалет особенно женщинам (раскрутили тубус, отстегнули подтяжку, снимать куртку не надо - актуально в холодное время) 5. Надеваем самостоятельно, без посторонней помощи. 6. Ремонтопригодность даже в походе (клей, термолента, заплатка) С марта бились над лекалами: если с курткой всё было понятно, ТК гребем давно в каяках, то штаны долго дорабатывали, чтобы получить возможность сгибать полностью колени, наклоняться. Мембрана трёхслойная 10000/10000. Манжеты делаем из неопрена одностороннего или двустороннего (по желанию), латекс тоже ставим (дороже). Гарантию на технологию сборки даём год (тубусная скрутка, швы). Будем шить из более плотной мембраны, тянущейся мембраны, с латексным носками - но это бун дороже. Также для каякеров и байдарочников есть вариант с вшитой юбкой (драйдек) причем юбка двух вариантов: универсальная из мембраны с отдельным жгутом для любого размера очка, неопреновая под конкретный размер очка (17500 р. и 19900 р. соответственно) Данный вариант сухаря Угребись - 15000 р. Спасибо, вопросы можно в соц сети Ugrebis в ВК, Инстаграмме - там же много роликов с тестами. Мой т. 8-911-2147867 и Вацап.  |
| Алексей Васильев
Санкт Петербург сообщений: 5 |
Всё правильно 16 слоев ткани, но колбаска получается тоненькая, прячется под пояс регулируемый в район поясницы. Ничему не мешает. Гребу стоя, сидя. Туда даже универсальная юбка прячется из мембраны на любой размер очка.
|
| Алексей Васильев
Санкт Петербург сообщений: 5 |
Лосевские валы и бочки, морские волны 2 метра вполне достаточно неопренового одностороннего манжета. Но конечно всё индивидуально. Латекс тоже ставим на манжеты, ворот, носки.
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5652 |
Здравствуйте, Алексей! Спасибо что нашли время на наш форум!
Вопрос: если ставить латексные манжеты, они прикрываются чем-нибудь от солнца? И насколько дороже вариант с латексом? Отредактировано: Wayfarer 01.12.2020 08:30 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Алексей Васильев, понятно, что имеющийся - ваш корпоративный цвет. Но будут другие цвета? Более нейтральные...
Fuzzballz - YouTube |
| Алексей Васильев
Санкт Петербург сообщений: 5 |
Здравствуйте, сейчас в работе костюм с латексом (мы пользуем дорогой европейский, ТК латекс с Алиэкспресса живёт крайне мало) стоимость просчитаем чуть позже, комплект манжет в продаже - 3500 р. Плюс работа. Этот вариант делаем с неопреновыми сверху. Когда будет готово обязательно - анонсируем.
|
| Алексей Васильев
Санкт Петербург сообщений: 5 |
Первый год не будем менять цвета, тут несколько причин: 1. Рыжий и голубой очень хорошо видны на воде даже в сумраке (мчс не зря такие цвета использует) 2. Есть возможность принтовать ткани в любой цвет и дизайн, и мы уже экспериментировали, но пока задача сделать отличную модель по техническим характеристикам и, чтобы отличаться от существующих на рынке изделий.
Спасибо. |
| alexeyalexey
Вятская губерния сообщений: 617 |
Здравствуйте . Что скажете про китайские сухари с АлиЭкспресс ?
Нужен для сплава в половодье , для гарантии безопасности . 250 км первый раз и в одиночку . Ну и плюсом в сухаре встроенные вейдерсы , и защита от брызг и дождя . По порогам юзать не буду . Но программа супермаксимум для лесной быстрой реки с топляками и резкими поворотами , в половодье . Слава Духам Природы и Стихиям Земным |
| Lik
Тольятти сообщений: 519  |
# цитата alexeyalexey:Гарантии безопасности в таких условиях это наличие хотя бы одного напарника. Чем поможет сухарь не ясно. При длительных заплывах это конечно плюс, но в весеннем лесу все происходит быстро - как спасение так и попадание в ***у. При попадании в завал сухарь не поможет никак, зато если проткнется сучком и наберет воды - быстро станет "камнем", тянущим вниз. |
| Lekka
Москва сообщений: 9103 |
# цитата Lik: Ну как он может стать камнем, он будет наполнен водой которая не тяжелее окружающей воды . Про гаркантию безопасности позабавило, причем тут казалось бы безопасность, так вот и идут с уверенность что они в прлной безопасности и случается всякое нехорошее. Ну и что что же это за паводок на шуе такой, что бы потребовался сухарь . |
| Saa66
Дубна сообщений: 467 |
# цитата alexeyalexey: Товарищ заказал "а-ля Финтрейл", должен получить где-то в середине марта, как испытаем в "заплыве" на воде - напишу. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Господа, может тут было, а может и нет. Сейчас о серфинге и плавании.
Использовал укороченные ветсьюты 2мм, с короткими рукавами и открытыми коленями - в умеренную прохладу при сравнительно еще теплом море понравились, т.к. приток прохладной воды в рукава компенсирует активную работу рук при гребле, Но вот открытые колени в прохладной воде были неприятным, даже сказать более того - неприемлемым моментом, т.к. спустя час-полтора в прохладной воде и больные колени пару дней неприятно ныли, напоминая о воспалении суставной жидкости или подобном. Собственно поменял на классический полный 2/3мм. Но, при активной же гребле даже в умеренно прохладной воде жарковато и что самое неприятное - заметно сковывает движения, хотя гидра не из худших quiksilver каких то топовых моделей. Остальные по деревянности существенно хуже. Модель же три-четверти (закрывающая колени) я как то видел, но померить не успел. Отсюда вопрос - есть ли какой опыт использования модели с коротким рукавом как у футболки что бы закрывал плечевой пояс и укороченными но закрытыми ногами, что бы закрывал колени? Не самый популярный формат, потому что сплошные минусы или так повелось? |
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 555  |
truba, у меня гидра полукомбез из декатлона 2мм, специально для каякинга которая. Сплошь положительные впечатления. В ней полностью нет рук, лямки как на майке тонкие и молния спереди, абсолютно не сковывает руки, при этом ноги полностью закрыты и в тепле. Позволяет регулировать тепло в верхней части надеванием куртки - термухи - футболки. Плюс там жопа усиленная и в случае киля и пересчёта камней жопой, есть надежда на отсутсвие разрывов.
|
| truba
Дон сообщений: 1165 |
Отредактировано: truba 05.09.2022 15:24 |
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 555 |
truba, да такой, чет я не помню какой у меня размер, или L или M...
Я бы брал чуть больше. |
| truba
Дон сообщений: 1165 |
aka_imadik, такой сценарий - если солнце подпекает можно снять верх совсем с плеч - штаны отдельно не рухнут вниз ниже колен?
И возможно ли заменить в таком случае этот костюм на брюки отдельно, жилетку отдельно или поясница не поблагодарит? Брюки отдельно в декатлоне мерял - в восторге не остался. Жесткие, маломерят даже XLка |
| aka_imadik
Санкт-Петербург сообщений: 555 |
truba, можно снять, я так ходил но по берегу только. Мне полукомбез больше нравится, ибо теплее, я люблю позаплывать...
Ну у меня с размером всё ок вроде... |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |