цитата Капитан-фотограф:
Преимущество, по сути, ровно одно - удобство ставить и снимать в дождь.

Плюс сокращение деятельности на 1 операцию - которая, как оказалось выше, ну очень утомительна. ))

цитата Капитан-фотограф:
Но как-то так вышло, что за 10 лет мне лишь пару раз приходилось так снимать и ни разу ставить..

На эту тему я уже писал выше: "Ходите в походы чаще и весь год (не только летом)....... и у вас прибавится волос" )) Как там было у О.Вайльда в "Портрете Дориана Грея"? - "Когда умер ее третий муж, у нее от горя волосы стали совсем золотые".***

цитата Капитан-фотограф:
Зато побольше раз я ставил одну внутрянку - от насекомых в жаркий день.

"Ходите в походы чаще и весь год..." ))))

=========================================

***
По своему цинизму в адрес баб, Вайльд перекрыл даже меня в годы моего студенчества, когда я спрашивал какую-нибудь женщину "А сколько Вам лет?" и получал дремуче-деревенский ответ "Мужчинка, такой вопрос женщинам приличные люди не задают - вот сколько вы мне на внешний вид дадите, столько мне и лет".

На эту скобарскую присказку я, не задумываясь, отвечал: "Врёшь, так долго люди не живут".

цитата Капитан-фотограф:
Преимущество, по сути, ровно одно - удобство ставить и снимать в дождь. Но как-то так вышло, что за 10 лет мне лишь пару раз приходилось так снимать и ни разу ставить.

Аналогично. Ещё при сильном ветре удобнее снимать/устанавливать но тоже было считанные разы. Но вот парадокс, когда пользовался палаткой с наружным каркасом все эти достоинства как-то были невостребованными но как только перешёл на палатку с внутренним каркасом сразу и дождь полил не вовремя и ветер задул.

цитата Капитан-фотограф:
Зато побольше раз я ставил одну внутрянку - от насекомых в жаркий день. Бессчётное количество раз я сушил перевёрнутый тент на кусту. И паковал сухую внутрянку так, чтобы она не соприкасалась с совершенно мокрым тентом.

наличие внешнего каркаса вовсе не исключает все эти возможности, хочется разделять - пожалуйста. Но под дождем возможность быстро поставиться-сняться - мне лично очень по душе, а без внешника это не получится. Поэтому при прочих равных я предпочту палатку с внешним каркасом.

цитата Капитан-фотограф:
И практически каждый раз я перед сворачиванием удобно вытряхиваю мусор из лёгкой внутрянки, натянутой на каркас.

совершенно спокойно мусор вытряхивается и из палатки с пристегнутым тентом, берем за верх встряхиваем ее немного с наклоном к одному из бортов(к себе) весь мусор оказывается у нашей стороны и выгребаем его за пару сек руками.

цитата Капитан-фотограф:
Сплошь и рядом я раскидываю и собираю постель при снятом тенте - так светлее.

пришел к выводу, что мои палатки должны быть желтые. Раньше, в силу занятий охотой-рыбалкой и невосторженному отношению к посторонним, увлекался камуфляжем, хаки, оливой и прочей морской волной. Но пришел к выводу, что здесь важнее само место установки, тем более, часто под руками и массети были, если уж приспичит. Зато при отходах на открытой местности очень удобно держать и искать в ориентире яркий маячок палатки. А самое главное - это именно заметно бОльшая освещенность желтой, по сравнению с более темными цветами. А просыпаться в светлой солнечной от желтого цвета палатке - оч. позитивно, вдохновляет. И при непогоде сидеть в сухом и светлом помещении - гораздо оптимистичнее, чем в темноватом. Пока так думается.

цитата Ouzer:
наличие внешнего каркаса вовсе не исключает все эти возможности, хочется разделять - пожалуйста.

Как и наличие внутреннего не всегда означает, что внутрянка обязательно должна ставится первой. Уже писали, что у большинства современных хаба-подобий (включая и оригиналы конечно же), можно сначала поставить тент, а потом внутрянку. Хотя это и немного сложнее, но ведь не каждый день требуется. Потому однозначное преимущество внешнего каркаса состоит лишь в том, что внутрянку можно не отсоединять от тента и на том сэкономить время.

цитата a1ex:
однозначное преимущество внешнего каркаса состоит лишь в том, что внутрянку можно не отсоединять от тента и на том сэкономить время.

Это весьма упрощённое представление.

Преимущества внешнего (экзоскелетного) расположения каркаса палатки

Преимущества внутреннего расположения каркаса палатки

Есть преимущество и у темных тентов. В заполярье в начале лета для тех, кто особо светочувствителен.)
Мне и светлый пол понравился в последнее время. На нем весь мусор хорошо видно. Что может положительно сказаться на здоровье повсеместных теперь лайтовых надувных ковриков. А что пачкается быстро, так это несущественно. Грязи на нем не больше, чем на темном, моется так же.

цитата Ouzer:
А просыпаться в светлой солнечной от желтого цвета палатке - оч. позитивно, вдохновляет.

По этой причине нравится желтая внутрянка.

цитата Ouzer:
А самое главное - это именно заметно бОльшая освещенность желтой, по сравнению с более темными цветами.

А по этой - темные тенты А то ни летним вечером, ни утром свет не даст спать.

Кстати, белая ланшановская внутрянка чересчур маркая. Вот думаю, если красить целиком, выдержит?

цитата Linden:
А то ни летним вечером, ни утром свет не даст спать.

это, видимо, индивидуальные особенности восприятия. Мне свет особо спать не мешает, а если где то что то сильно ярко, могу голову чем то укутать, или наглазники надеть. В свое время была мода в элекропоездах РЖД раздавать такие индивидуал ные наборчики, беруши-наглазники и иногда легкие тапочки. Так вот эти самые наглазники, а при совместном проживании на базах еще и беруши - очень полезная может быть штука, при совершенно минимальном весе и объеме. В основном, конечно, с соседями, одному то всегда проще устроиться, а с товарищами - вечно кто то телевизор, или игрушку гоняет, работает, чинится, читает или болтает - отгородился этими шторками и адью, коллеги.

цитата Капитан-фотограф:
удобство ставить и снимать в дождь. Но как-то так вышло, что за 10 лет мне лишь пару раз приходилось так снимать и ни разу ставить.

Странно, я регулярно этим занимаюсь.

А вот внутрянку без тента не ставила ни разу. Даже сделала приспособу для одной из своих палаток, которая изначально не была к этому приспособлена... и так ей и не воспользовалась.

Зато эта палатка продемонстрировала другое достоинство палаток с внешними дугами - осталась цела при поломке дуги.

Я на Амедичи вот так внутрянку от Ланшана ставил
Внутри недостроенной избы.

цитата Комбриг:
Плюс сокращение деятельности на 1 операцию - которая, как оказалось выше, ну очень утомительна. ))

Если цеплять палатку к внешнему каркасу крючками, то да. Но обычно это - карманы. Мне гораздо удобнее прицепить внутрянку крючками, а потом просто накинуть тент.

цитата Ouzer:
наличие внешнего каркаса вовсе не исключает все эти возможности, хочется разделять - пожалуйста

Лишь теоретически. На практике это так неудобно, что и делать не будешь никогда.

цитата Ouzer:
совершенно спокойно мусор вытряхивается и из палатки с пристегнутым тентом, берем за верх встряхиваем ее немного с наклоном к одному из бортов(к себе) весь мусор оказывается у нашей стороны и выгребаем его за пару сек руками.

Опять же - я не говорю, что это невозможно. Просто неудобно.

Мильён мелких но частых неудобств, в обмен на одно сильное но редкое удобство.

цитата Капитан-фотограф:
Если цеплять палатку к внешнему каркасу крючками, то да. Но обычно это - карманы. Мне гораздо удобнее прицепить внутрянку крючками, а потом просто накинуть тент.

Выпить что-ли?
Низзя.
У меня с бухла агрессия.
Могу посягнуть на святое.
И тогда камня на камне не останется.
Лучше не надо.
Буду слушать и кивать головой как заводная китайская киска лапой.

.

цитата Комбриг:
У меня с бухла агрессия.
Могу посягнуть на святое.
И тогда камня на камне не останется.
Лучше не надо.

Золотые слова
Пусть каждый пользуется тем, что лично ему удобнее!

цитата Эмма:
А вот внутрянку без тента не ставила ни разу.

Я за 10 лет раза два ставил внутрянку без тента, чтобы там ребенок посреди дня поспал. Исключительно из соображений скорости постановки. Была бы палатка с внешним каркасом - поставил бы палатку целиком.

цитата Капитан-фотограф:
Пусть каждый пользуется тем, что лично ему удобнее!

Ну ладно - Капитан-фотограф таки вынудил меня внести паузу в неистовую рекламу фирмы «Нормал», и я порешил отвлечь проникнувшийся этой рекламой народ возвращением к былым палаткам, в годъ социал-ливалюциев 1978-й (фото 1 ниже, классная палатка, йа? а ватник? - это вам не горетех, шо всех затрахал). И мне пауза тоже нужна – «удалёнка» иногда покруче «близёнки», выматывает.

Так что садитесь и отвлекайтесь. В конце вы будете вынуждены ответить сами себе на вопрос: «А что, если бы описанная ниже история имела место сегодня – получил ли Комбриг & Co дюлёв через час или быстрее – скажем через 10 минут после начала этой акции?». И вообще, отметьте ВСЕ детали этой акции – могли бы они сохраниться в неизменном виде и сегодня? Вот в чём интересный вопрос.

Итак. 1978 годъ. Недалеко от города Ленинграда. С дизельного поезда, состоящего всего из пары вагонов, и остановившегося «по требованию» прямо в лесу, спрыгивают 6 человек с рюкзаками конструктивного типа "колобок в бегах". Гендерное распределение: фифти-фифтюй, что означает «трое мужика и три бабов». Статус: студенты ЛГУ; представлены филология, физика, химия, математика и юриспруденция - что означает "готовы к любой свистопляске с кандибобером". Когда поезд трогается дальше, все трое смотрят ему вослед и металлическими голосами терминаторов медленно произносят хором: "I'll be back!". Что означает: «Через несколько дней на обратном пути тормознёшь здесь же по требованию, ты понял или тебе вырвать оси и дудульку на крыше?»

Через лес они приходят к озеру «Зеркальное». Это озеро расположено в очень красивой природе и потому захвачено какими-то комсомольскими деятелями, построившими на его берегу какую-то хату комсомольского актива или чего-то в этом роде. На берегу видно вывеску «Всероссийское общество слепоглухонемых». В центре озера видно острова - см современную (!) гуглуфоту ниже, фото 2. Эти острова и и есть цель, но туда надо как-то попасть. Выход есть: в воде у берега торчит кол, к которому цепью привязана лодка, причём, в комплекте с вёслами. Все молча переглядываются. Молча потому, что под вывеской «Общества слепоглухонемых» сидит на скамейке мужик, запрокинув голову к небу. Ну явный такой слепоглухонемой, судя по выправке - сидит и молчит, головой не вертит, за стол не приглашат, по имени-отчеству не называт. Кто-то из прибывших шёпотом сообщает: «Это точно всероссийский слепоглухонемой - так что мозя, только на всякий случай тихо, а то я читал, что у них там отсутствие чего-то одного балансируется преувеличенным присутствием чего-то другого - типа, не видит и не слышит, зато нюхает будьте-нате». Тихо начинает отвязываться лодка, процесс сопровождается периодическим визуальным контролем слепоглухонемого. И вдруг, когда лодка уже загружена и начинается бесшумная посадка в неё, этот слепоглухонемой вскакивает и бросается к лодке с воплем «Куда лыжи намылили»?». Вот те раз. Не видел, не слышал, но унюхал, стало быть. И заговорил - от неожиданности пробило, видать.

Начинаются оправдания, типа «Мосты развели, дикая ночь, трава в нос лезет, первый всадник апокалипсиса проскакал мимо и поздоровался, спасение на острове, там было святое свечение», но мужик вдруг заявляет: «Ладно, я вас туда отвезу, только скажите, когда за вами придти, чтобы забрать назад». Надо же - слепоглухонемой, а подумал о том, о чём никто больше и не думал! «Слепоглухонемому» сообщается день недели и точное время, параллельно в рядах прибывших шёпотом проходит телега «Если на..ёт - там на острове деревья, их завалим, сделаем плот и на всех парах в Константинополь».

Но мужик пришёл. Пришёл в нужный день. Но только не в заказанное ему время. А на 2 часа раньше. На замечание «Что-то вы раньше приехали», он заявляет «Собираться же долго будете, лапти, время уйдёт». Он прав: времени только хватает на то, чтобы собраться, перебраться на лодке к «слепоглухонемому» берегу, снова через лес пробиться к железной дороге, и тормознуть дизель, идущий на Ленинград. Времени было впритык. Спасибо мужику. Надо же.

Вас, конечно, волнует вопрос «А что же было на острове несколько дней?».

А было всё. Был конь в пальто и в форме сферы - появлялся ночью и зависал в воздухе. При луне красиво, весь серебристый какой-то. Правда, зависал недолго так, и низенько, над водой, и слава Богу. Была сова, натянутая на глобус. Правда, явно с дурки и с кукухой, потому что всё время повторяла "А вот я такая, да-с". Была ловля рыбы просто на брошенный в воду у берега хлеб. Были голые бабы в воде, спасибо луне за детальный обзор Маринки - она была лучше всех, и знала об этом, как выяснилось потом. Не было горелок. Но были костры, на которых все дни готовилась еда. Дым? А что дым – на эту тему не парились. Ну, дымит, ну видно с берега, и чо? Надо признаться, и деревья валили на дрова. Но только сушняк – голова, однако, работала, несмотря на бухло. И жорево было на ура - тульский пряник, вымоченный в консервном тунце на лимонаде с горчицей. И с соусом из макарон. Ну и была всяка дурь, типа той, что на первой фотке.

Мораль истории: учитывать следует всё, как тот самый «слепоглухонемой» мужик. Которому низкий поклон - он не только помог, но и научил кое-чему. Оно закрепилось и не ушло.

Были времена.

Были «псевдослепоглухонемые».

Была помощь за «просто так».

И были притихшие «комсомольцы» не берегу, боящиеся нос сунуть. Затихла шпана: мальчик ведь там рубит дрова, как по ногам топором полоснёт, вместе с ногою детство уйдёт.

Да, кстати - и были еще рыбаки! На лодках.

Но эти лодки никогда не подходили к нашему острову.

Зато с этих лодок иногда доносилось:

«Коля, слышишь? Не ходи туда, там студенты поселились, рыбы там точно нет!»

Во как.

Мы селились, где хотели.

Нас принимали, нам помогали.

И нам не мешали.

А вам?

.

цитата Комбриг:
«удалёнка» иногда покруче «близёнки»,

Заметно
Чёй-то я только морали не понял. Ну да ладно

цитата Эмма:
А вот внутрянку без тента не ставила ни разу.

Этим летом регулярно в пвд-шках - жара такая стояла, что спал просто под внутрянкой без тента.

цитата блудный доктор:
И как тебе в однушке по обитаемости? Какой рост/вес?
70 см в ширину как-то совсем по детски кажется,нет?

Как в том же Лавшане, только сидеть в палатке удобнее гораздо, ставить её очень легко, теплая она реально.
Сам я не маленький 180- 95. Вещи вдоль спальника ложу, пустой рукзак в ногидля удлинения ковра, а обувь с примусом в тамбур. Вот как-то так размещаюсь, зато не тащу ни сантиметра лишнего Горы же. Ведь я её. как экстримальную брал. Для других походов другие палатки

цитата aleksazag:
Подвешивать внутрянку после установки внешнего тента то еще удовольствие.

Вообще не подвешиваю. Вернее полвесил один раз рри первой установке и больше ни разу не снимал. Зачем? Сохнет и так нормально. Потом всё вместе пихнул в чехол, так и лежит до установки следующей

цитата Rivarh:
Как в том же Лавшане

Отличное название.
Лаваш,мне кажется, вообще идеально зайдет.
Соответственно ты сравниваешь с Лавашом 1?

А ты же ее только взял? Ветерком не проверял ещё Траппера?
Я наверное 2-ку возьму в Si/PU версии.