XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Палатки Нормал(СПб)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#101 Дата 18.09.2021 21:55 Ответ
цитата brds:
27 кг. Сравни с 35.
Я 35 рисую не как самоцель,а как потолок.30 считаю для себя вполне носибельным весом.Конечно зависит от поверхности.

Вот сегодня навскидку прикинул вес "исходно-сухого" рюкзака,т.е. шмот,который не усохнет в процессе переноски,т.е. "без жратвы"
И даже с пакрафтом 4.5 кг и палаткой 3 кг у меня вышло что-то около 19-20 кг. То есть жрачки ещё можно набрать ёпа-мать сколько.На 25 дней поменьше,а на 15 дней вообще чуть не с тушняком(шутка) идти можно

ЗЫ.Я ж не просто так предлагаю тебе в мае поугорать по садо-мазо Я хочу потренить/потестить и себя и снарягу.Чтобы повеселее ))) В 2021 было почти весело,но немного не хватило пешкадрала хардкорного и водица была скучновата ))) Зато компания
Туда бы ещё снега подсыпать или км 50 по горам накинуть и воды в реке см 50 долить и было бы в самую тютельку

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 18.09.2021 22:06
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#102 Дата 18.09.2021 22:02 Ответ
цитата brds:
Это возрастное. Должно пройти
Мне 42. Вот когда пройдёт,тогда и будем говорить Пока я "на спорте" и в общем-то тьфу-тьфу-тьфу - здоров.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1161
#103 Дата 18.09.2021 23:37 Ответ
цитата Mormus:
А чего там такого страшного? Я в своем Ланшань всегда внутрянку отстегиваю, пристегиваю.

Мне тоже совсем не понятны эти вечные рассуждения о якобы геморрое с отстёгиванием внутрянки - создаётся впечатление, что у людей в походах нервы напряжены, вот-вот сорвутся, потому что председатель Земного Шара отменил такси и трамваи, и потому пропадают билеты в театр, до которого точно никак не добежать в срок ногами....

.
 
Отредактировано: Комбриг 19.09.2021 00:12
 Ouzer
Москва
сообщений: 1713
#104 Дата 19.09.2021 00:11 Ответ
а есть ли такая необходимость вообще отстегивать тент от внутрянки? Ходил с Bask Bonzer вообще не отстегивая, никакого дискомфорта не испытывал. Что и огорчает в Нормалах - практически вообще нет таких палаток с внешним каркасом. Только Траппер (и вроде Аризона). Очень удобно, установка за 2 минуты под любым дождем, только каркас воткнуть, вещи внутрь вкинуть и уже под крышей не спеша обустраиваться.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#105 Дата 19.09.2021 00:12 Ответ
цитата ГеннадийО:
у меня этим летом сломались дуги у палатки hewolf (китай). Купил ее в 2015 году, каждый год в походы на неделю-две, да и не по разу. Вот сейчас в якутии одна дуга и полетела (впрочем там у всех трещины пошли). Думал просто прикупить дуги, но как вариант может вообще палатку сменить.

Это больше ста ночёвок получается? Мне кажется, это нормальный результат для китайской палатки (при этом ещё и не самой дорогой марки из них). Можно со спокойной душой подыскивать новую. Я даже и не собираюсь свои китайские палатки эксплуатировать до ста ночёвок - продам раньше за чисто символическую цену.

Стоимость одной ночёвки у вас получилась примерно одинаковой с фирменными палатками - не так уж плохо.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#106 Дата 19.09.2021 00:19 Ответ
цитата блудный доктор:
Мне 42

Эх, если бы в мои 42 уже были доступные пакрафты и дешёвая ультралайтовая китайская снаряга - уууу...


А заплатить 100 000 за облегчение рюкзака на 5 кг - это 2000 рублей за 100 грамм, совершенно нормальное соотношение. Увы. Даже ещё далеко не легкоходское маньячество.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1161
#107 Дата 19.09.2021 00:27 Ответ
цитата Ouzer:
а есть ли такая необходимость вообще отстегивать тент от внутрянки?

Конечно же, такая необходимость иногда есть. В случае, когда невозможно утром высушить намокшую от дождя или конденсата палатку, при совместной упаковке (не отсоединяя друг от друга) внутрянка намокнет. По моим наблюдениям, практически никто не задумывается и ещё об одном страшно-ужасном коварном свойстве намокшей внутрянки.

А так, конечно, в сухую погоду и без конденсата разъединять внешний тент и внутрянку не имеет смысла.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1713
#108 Дата 19.09.2021 03:16 Ответ
цитата Комбриг:
Конечно же, такая необходимость иногда есть. В случае, когда невозможно утром высушить намокшую от дождя или конденсата палатку, при совместной упаковке (не отсоединяя друг от друга) внутрянка намокнет.
да вот как то совершенно от этого не страдал. И только на усталость не списать, было бы сильно мокро - обязательно бы заметил, иногда на нескольконедельном маршруте многими днями дождь был и ничего. Я подозреваю, виной хорошая вентиляция и достаточные объем обитаемой палатки, если где и была ЛЕГКАЯи НЕЗАМЕТНАЯ влажность стен внутрянки, мы ее просто не касались и не страдали. А за это время за счет вентиляции палатка подсыхала. Но реально тент и внутрянка вообще никогда не рассоединялись за все время летнего полевого сезона. Для просушки просто раскрывалось все настежь, для быстрой подсушки дна палатка в собранном виде на бок клалась, открывая к дну доступ солнцу и воздуху.
Ну, или у Баска тент и внутрянка такие немокнущие.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#109 Дата 19.09.2021 06:53 Ответ
цитата Ouzer:
Ходил с Bask Bonzer вообще не отстегивая, никакого дискомфорта не испытывал. Что и огорчает в Нормалах - практически вообще нет таких палаток с внешним каркасом.
Более 10 лет ходил с Диогеном 4 от нормала. Тоже практически ни разу не отстегивая внутрянку. И там да, внешний тент.

Клоунам по пятницам не подаю.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#110 Дата 19.09.2021 06:58 Ответ
цитата Эмма:
Это больше ста ночёвок получается? Мне кажется, это нормальный результат для китайской палатки
Наверное да. Я не считал специально, конечно.
Кстати, палатка до сих пор неплохо держит дождь и пол у нее в полном порядке. Правда года 2 как я над палаткой всегда ставлю тент, но это искл из-за любви собираться не под дождем
Единственный минус, это стали расходиться молнии. Но как показывает мой опыт (и опыт моих друзей ) у нормала точно такая же проблема с молниями.

Клоунам по пятницам не подаю.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#111 Дата 19.09.2021 07:32 Ответ
Вот в тему ))) Свежий отчёт моего дружбана Роберта на немецком форуме.
www.outdoorseiten.net/vb5/fo...

50 дней через половину Лапландии со стартовым весом 42 кг.
Сам он весит 100. Лет человеку под 60
Ничего. Ходит как-то. Я и столько не закладываю,я представляю какой это вес. Я с 38 по ППУ км 60 прошёл. Ну да,тяжело,но при наличии тропы спокойно,по-верблюдски,идти можно.
 
Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 19.09.2021 07:34
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#112 Дата 19.09.2021 08:50 Ответ
цитата ГеннадийО:
Более 10 лет ходил... практически ни разу не отстегивая внутрянку

+1. Вещи в сырой внутрянке не намокали. Но палатка широкая, 165 см на двоих.

цитата ГеннадийО:
у нормала точно такая же проблема с молниями.

У попутчиков в нормаловской палатке эта проблема была с двумя молниями.

Отредактировано: Linden 19.09.2021 09:14
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#113 Дата 19.09.2021 08:56 Ответ
В больших палатках конденсата меньше. Я в своей трёшке тоже крайне редко его встречал, особенно в одну-две хари ))

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1161
#114 Дата 19.09.2021 10:39 Ответ
цитата Ouzer:
да вот как то совершенно от этого не страдал.

Мне кажется, вы не совсем поняли меня

Я вам написал:

цитата Комбриг:
В случае, когда невозможно утром высушить намокшую от дождя или конденсата палатку,

а вы мне отвечаете:

цитата Ouzer:
Для просушки просто раскрывалось все настежь, для быстрой подсушки дна палатка в собранном виде на бок клалась,

А тех условиях, про которые пишу я (например, дождь утром и нет времени выжидать, когда он перестанет), "открытие всего настежь" или "укладывание палатки на бок" не способствуют сушке палатки - скорее, наоборот. Хотя бы потому, что в этих условиях высокая влажность воздуха. В тумане не стояли, нет? Такие случае хоть и редки, но они бывают.

У меня всегда совет тем, кто считает, что у него чудо-палатка в плане конденсата:

Палаток "без конденсата" не бывает. Ходите в походы чаще и весь год (не только летом) - познакомитесь с конденсатом.

цитата Ouzer:
для быстрой подсушки дна палатка в собранном виде на бок клалась

По хорошей погоде вполне. Если позволяет конструкция палатки, можно и на крышу поставить:
 
Отредактировано: Комбриг 19.09.2021 11:17
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1521
#115 Дата 19.09.2021 11:03 Ответ
цитата Комбриг:
Ходите в походы чаще и весь год (не только летом) - познакомитесь с конденсатом.
3 человека в палатке, холодная ночь (+2) в сочетании с ночным дождём, заходящим на утро, - и на финише палатка получается ровно на килограмм тяжелее, чем на старте.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Ouzer
Москва
сообщений: 1713
#116 Дата 19.09.2021 11:16 Ответ
цитата Комбриг:
Мне кажется, вы не совсем поняли меня
Мне кажется, это Вы меня неправильно поняли. Я писал
цитата Ouzer:
многими днями дождь был
так и ходили, утром мокрую, вместе с тентом и внутрянкой упакуешь, вечером поставишь. И вообще не страдали от сырости в палатке. Хотя сами насквозь были, дождевички были хреновые. Но в палатке вечером переодевались в термуху и в спальник(тоже Баск), утром...бррр...опять в мокрое и снова шлеп-шлеп в маршрут.
А упоминание про просушку, извините, не уточнил. Конечно, при любой возможности утром-вечером старались просушиваться. Но и специально на просушку не вставали, если вдруг мокрыми двинулись, а в середине дня солнце выглянуло. Размер палаток позволял и в тамбуре гермики, болотники и дождевики оставлять и тряпки в внутренней палатке слегка раскладывать-развешивать вокруг, чуть подсушивая за ночь, если не совсем вдрызг, тогда конечно в тамбур, сырость внутри не плодить. Брали на 2х человек то ли 3-4 местные палатки, то ли 2-3хместные, надо фотки посмотреть поточнее, 4,2 кг было, насколько помню.
И вот эта возможность не рассоединять внутрянку и тент и мигом устанавливать на внешнем каркасе и так же быстро собирать - крайне нравилась, после этого хотелось бы такую опцию у Нормала, но они увы, почему то ее не любят.
И одна из причин, по которой мне нынешняя Зеро-2 не очень нравится - это ясное понимание того, что при продолжительных дождях в ней будет совсем не так сносно, как при хорошей погоде. Чисто из-за размеров и объемов. Постоянное касание и раздвигание стенок вширь, ввысь и в длину, недостаток места для мокрых вещей в тамбуре и внутри - это, конечно, плата за 2кг. Но иногда хочется, чтобы они что то типа размерной линии XL-XXL предусматривали в одной и той же конструкции, для тех, кому палатка в принципе нравится, но хотелось бы немного побольше, а не на усредненный рост 160-170.

Отредактировано: Ouzer 19.09.2021 11:31
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 538
#117 Дата 19.09.2021 11:18 Ответ
блудный доктор, если уж речь пошла о конденсате в зависимости от объёма и вы рассматриваете Траппер 1 то я опять об Elixir 1 как альтернативе. Ширина 84 см. против 70 см. и высота 100 см. против 94 см. (тем боле что из-за скоса этих 94 там не будет, дай бог будет 85 см. в середине) это довольно большая разница,тем более для крупного человека, как в размерах так и в объеме. Вот у меня сейчас похожая Сплав "Shelter one" Si у которой заявленны ширина 75 см. и высота 95 см. но из-за скоса в середине получается сантиметров 80-82 да и ширина выходит поменьше и я не представляю как в такой палатке может существовать человек ростом скажем 180 см. и размером 52-54.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1713
#118 Дата 19.09.2021 11:18 Ответ
цитата VORON:
холодная ночь (+2) в сочетании с ночным дождём, заходящим на утро, - и на финише палатка получается ровно на килограмм тяжелее, чем на старте.
да, конечно, вес мокрой палатки увеличивается. Но при движении по воде это вообще не парит, только в пешках.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1161
#119 Дата 19.09.2021 11:54 Ответ
цитата Ouzer:
И вот эта возможность не рассоединять внутрянку и тент и мигом устанавливать на внешнем каркасе и так же быстро собирать - крайне нравилась ...

У меня все палатки с самого начала обладали этой опцией, кроме самой первой моей импортной палатки в 80-х годах (на фото ниже). Потому меня в последние годы очень удивляла интенсивность оспаривания (в русскоговорящих форумах) преимуществ "постоянного" соединения внутрянки с внешним тентом, несмотря на очевидность этих преимуществ. Думаю, что это связано с выходом на российский рынок американских палаток - ведь в случае американских палаток эти преимущества не так очевидны.

.
 
Отредактировано: Комбриг 19.09.2021 11:56
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#120 Дата 19.09.2021 12:27 Ответ
цитата Комбриг:
меня в последние годы очень удивляла интенсивность оспаривания (в русскоговорящих форумах) преимуществ "постоянного" соединения внутрянки с внешним тентом, несмотря на очевидность этих преимуществ

Преимущество, по сути, ровно одно - удобство ставить и снимать в дождь. Но как-то так вышло, что за 10 лет мне лишь пару раз приходилось так снимать и ни разу ставить.

Зато побольше раз я ставил одну внутрянку - от насекомых в жаркий день. Бессчётное количество раз я сушил перевёрнутый тент на кусту. И паковал сухую внутрянку так, чтобы она не соприкасалась с совершенно мокрым тентом. Сплошь и рядом я раскидываю и собираю постель при снятом тенте - так светлее. И практически каждый раз я перед сворачиванием удобно вытряхиваю мусор из лёгкой внутрянки, натянутой на каркас.

У меня 2 палатки с пристёгнутой внутрянкой и 2 с накидным тентом. Второй вариант - лично мне - удобнее. Но наверное, это зависит от условий эксплуатации. Как резиновые сапоги и кроссовки.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.09.2021 12:35
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024