# цитата LeonidS:
у вас лично, если желаете себе не стандартную "приблуду", есть три варианта...

Для начала, хотелось бы понять, действительно эта приблуда и другие на заказ, лучше, чем имею сейчас? Другими словами, жду примерно следующего, обоснованного мнения: "Марина, Сергей и Рафаэль, прошли бы маршрут с любой палаткой (домиком, полусферой, полубочкой), с любым рюкзаком (жестким, мягким, станочным) и даже с баулом, без разницы. Сделав мягкий рюкзак и сэкономив вес, приобрету проблему с укладкой и спиной. Они пошли с тем, что у них было". Утрирую конечно, но думаю смысл понятен. Чтобы что то делать, надо понять все плюсы и минусы данного изделия.
Раньше мягких колобков было не выбрать, лежали в каждом спортивном магазине. Народ стал просить жестких. Сделали жесткие, с анатомическими спинками, теперь снова хотят мягких

У меня есть старинный друг, лет сорок назад он мне дал дельный совет, я этот совет часто применяю в жизни.
Прежде что либо задумать, задаю себе вопрос: а на хрена оно мне это надо?

Зачем Вам это всё надо знать? Вы это будете применять на себе?
Для меня очевидный ответ: не будете! Так на хрена???

# цитата ValeryLK:
Для меня очевидный ответ: не будете! Так на хрена???

Может быть он так развлекается? Ну нечем человеку заняться вот он и тролит здесь для развлечения.

# цитата tyrist:
Для чего Вам "крутая" палатка? Рекорды ставить?

# цитата ValeryLK:
задаю себе вопрос: а на хрена оно мне это надо?

Когда еще не было курьерской доставки товаров домой, несмотря на редкий размер, объезжал все возможные точки, где он был и покупал наиболее подходящую пару кроссовок. Выходя из магазина, было чувство, что купил то, что нужно. Когда все пары примерял дома, с ужасом обнаруживал, что подходит только одна, максимум две, остальные вообще не на мою ногу и не понимал, как мог их купить?! После того как развозил обратно не подошедшие, получал истинное удовольствие от носки удачной пары. К сожалению, производители настолько быстро меняют модельный ряд, что с трудом успевал приобрести вторую пару в запас, после проверки и обкатки 300-500км первой.
Бегаю марафоны и ставлю рекорды? Нет и никогда не планировал это делать.
Не нужна крутая палатка, нужна удобная, практичная вещь, чтобы не убавить, не прибавить.

# цитата Lunz:
Может быть он так развлекается?

Может Вы пытаетесь показаться самым сообразительным среди всех и унизить тех, кто искренне принимает участие в дискуссии, делая подобные выводы?

# цитата ValeryLK:
У меня есть старинный друг, лет сорок назад он мне дал дельный совет, я этот совет часто применяю в жизни.

Бабушка, когда я чистил лук, советовала мне- не снимается тонкая, снимай толстую. Мне уже много лет, но совет бабушки очень помогает при знакомстве. ) (С).

Ну на самом деле, DICOM, на работе бывает (очень часто) приходит клиент, просит:
- Вот у меня тут проводок отпаялся, припаяйте! Был бы у меня паяльник, сам бы припаял!
Посылаешь в соседний дом, там продаются паяльники, не соглашается. Вам тоже и это не так, и другое не эдак. ;)

# цитата DICOM:
Может Вы пытаетесь показаться самым сообразительным среди всех и унизить тех, кто искренне принимает участие в дискуссии, делая подобные выводы?

Где здесь дискуссия? Пока видно только ваши причитания о том что вам купить нечего потому что вы не знаете что вам нужно.

DICOM, ещё раз, если Вы местный народ не "троллите", то подсознательно ищете отговорки- вот, если бы у меня была такая палатка, такой спальник такой рюкзак... Тогда бы Я...
Ничего этого не надо. Для выхода в лес достаточно гораздо меньших жертв. Главная- себя заставить.
Выше писал, что тяжело себя "выпихнуть" даже на ПВД, ведь на диване так хорошо. Но ни разу не пожалел, выйдя в лес.

# цитата tyrist:
не снимается тонкая, снимай толстую.

Хороший совет))

# цитата tyrist:
это не так, и другое не эдак

Вы правы, хочется сэкономить время и средства, уберечься от грубых ошибок.
Раньше не было интернета, знаний во всем не хватало. Из-за этого, значительная часть проектов до конца не доведена. Не мог все рассчитать и предусмотреть. Сейчас, сделанные ошибки кажутся очевидными, а тогда их не видел из-за многочисленных других вопросов.

Прихожу к выводу, что здесь придерживаются негласного правила, победителей не судят и не разбирают, как и с чем прошли. Каждый сам решает с чем и куда идет, все удачные и неудачные решения, это его личный выбор. Видимо из-за этого народ и не понимает, что значит оптимальная палатка или рюкзак? Иди с чем хочешь, мы то тут при чем?

# цитата DICOM:
Прихожу к выводу, что здесь придерживаются негласного правила, победителей не судят и не разбирают, как и с чем прошли

Судят и победителей. (Примерная цитата- как этот человек в таком подходе нёс шмотки без пояса).
Просто не надо задирать планку, поход на пару дней доступен с почти любым снаряжением. А планы "далеко, на север" на месяц", могут подождать.

# цитата Lunz:
Может быть он так развлекается? Ну нечем человеку заняться вот он и тролит здесь для развлечения.

Игорь, на сим сайте ( слава Богу) ещё есть какое то общение и пусть оно временами несколько странное, но оно есть...
А так под флагом "нет торолингу" можно кучу тем и "писателей" заткнуть - про ковид, про черенковую скорость, про универсальность лодок и.т.д.

Что бы заорать "Б..." надо услышать "А...". Таки пусть люди пишут и сайт шевелят, а каждый взрослый мальчик пусть сам выбирает в каком лифте ему курить.

# цитата tyrist:
вот, если бы у меня была такая палатка, такой спальник такой рюкзак... Тогда бы Я...

Справедливости ради, Диком на этом сайте ни разу такую мысль не высказывал. Он вообще ни разу не говорил, что собирается куда то в поход.

# цитата DICOM:
Они пошли с тем, что у них было

Нет. Палатку я поменял под условия конкретного похода и не пожалел на грамма, гермобаул (я с ним на ДВ отлично сходил, а не на Таймыр) заменил герморюкзаком с жесткой двухсоставной анатомической спиной, с поясом и возможностью надстройки исходя из условий и задач. И так далее по списку.
Или Ваша предыдущая категоричная фраза про то же: "Предположим, все дело в голове. Как научиться не испытывать дискомфорт, который сам себе и создал, неудачной или непродуманной покупкой снаряжения?
Например, очень странно видеть на фото, как автор "восьмерки" этот и предыдущий маршрут шел с тяжелым баулом, без бедренного пояса."
Как это без пояса, если шел с поясом?
В действительности все продумывалось не один год, подвергалось сомнению, просматривались тесты, обсуждалось с предшественниками, и тд. Некоторые их практические решения принимались, некоторые были неприемлемы.
От части Ваших умозаключений касаемо снаряги и ее использования в тех непростых условиях брови на затылок уезжают, но чувствуется, что они твердые, аргументация и объяснения не принимаются, а бодаться нет никакого желания. Лучше напишу в отчете выводы и ощущения от ее использования, а люди сами решат что им полезно.

# цитата Lunz:
Может быть он так развлекается? Ну нечем человеку заняться вот он и тролит здесь для развлечения.

Стопудово.

# цитата Boroda63:
Игорь, на сим сайте ( слава Богу) ещё есть какое то общение и пусть оно временами несколько странное, но оно есть...
А так под флагом "нет торолингу" можно кучу тем и "писателей" заткнуть - про ковид, про черенковую скорость, про универсальность лодок и.т.д.

Да Саша, ты прав. Виноват, не сдержался.🤐

Глухозимье))) Темы трепологические полезли )))

Много тут на форуме людей, кто ходит автономку от месяца ? Человек 10 наберётся может... но скорее 5.

И все уже что-то своё нашли. А спорить ГИПОТЕТИЧЕСКИ можно до слюней и соплей с заведомо известным результатом - нулевым ))

Я свои палатки под свои походы нашёл. Успокоился.
Пробуй, меняй, экспериментируй- единственно верное решение.

# цитата блудный доктор:
Много тут на форуме людей, кто ходит автономку от месяца ? Человек 10 наберётся может... но скорее 5.

И, что замечательно, этих людей можно просто спроситьтут на форуме или в личку о том, почему и как они подбирали снаряжение, как оправдались или не совсем оправдались расчеты и т.п.
Это же замечательно!

PS
Главное не забывать, что планы тренировок, маршруты..., списки снаряжение мастеров обычно мало полезны, а то и вредны для начинающих и разрядников.

Основных, значимых критериев при выборе всего снаряжения (в частности палатки) для [b][b]длительной автономки[/b][/b] всего два - вес и надежность. В зависимости от конкретного маршрута (задач) и личных предпочтений за основу выбирается первое или второе. Нужно понимать, что есть общие ограничения по весу (снаряжение +раскладка) все это соответственно увязывается под продолжительность маршрута по времени и расстоянию. В моем понимании все это в совокупности с проработкой особенностей конкретного маршрута и учетом индивидуальных возможностей укладывается в некую общую стратегию, где для успеха обязательна полная увязка всех составляющих в единое целое.

# цитата Сергей Варнаков:
укладывается в некую общую стратегию, где для успеха обязательна полная увязка всех составляющих в единое целое.

Как говорил Клаузевиц: Если совершены ошибки при стратегическом планировании -
никакие тактические успехи уже не помогут.

Прям не думал, что будет так сложно, ан нет: столкнулся с проблемой поиска палатки однушки с большим тамбуром. Да, автономок от месяца позволить себе не могу, но неделю-другую запросто.
Ну вот такой критерий у меня: однушка (спальное место 80-90см), до 3 кг, высота до 1м, цвет максимально не броский и самое важное-большой тамбур. Конечно, подходит в идеале MSR Tour 1, но цена сейчас чё-то кусается.
Странно, что именно с таким конструктивом однушек больше не видел. Может посоветует кто-нибудь аналог?