# цитата ГеннадийО:
Нет. Так и надувной матрас подомной не утонул, когда я на нем сидел.

Ну вот, значит, с главной задачей - позволять человеку передвигаться по воде - и Свиристель, и даже надувной матрас вполне справляются. А дальше - дело исключительно личного выбора. Кому то нужен жесткий корпус и лучше пластик/дерево/металл, кому то прочный, кому то экстремально легкий, кто то и на надувном матрасе, и даже без оного маршрут пройдет . То, что какая то модель не вписывается в Ваши личные представления о лодке ДЛЯ СЕБЯ - это совершенно нормально. Значит, просто надо найти другую лодку.
А Свиристель, раз уж про него заговорили, вообще позиционируется, как ДЕТСКИЙ пакрафт. Под небольшой вес гребца. И то, что этот тоненький каячок гнется под взрослым весом - странно, что удивляет. Тпу вообще легко гнется. Но это обратная сторона плюса, Тпу еще и компактнее, чем Пвх, складывается в рюкзак. Что нужно конкретному покупателю - он решает сам.

# цитата ГеннадийО:
Сплавляться можно на чем угодно, вопрос только в резутатах такого сплава.

Какие на ваш взгляд результаты сплавов Сапожникова на Иволге?

# цитата RomanS:
Где вы берете такие цифры ?

Действительно 4 кг? А насос, сидушка, ремкомплект и сумка в сумме весят полкило? Этот очевидно неверный подсчёт порождает сомнения в верности предыдущего числа.

# цитата ГеннадийО:
задумался о пакрафте как лодки для одиночного пвд

Только в случае очень тяжёлых проблем со здоровьем, на мой взгляд. (Ну или в случае веловодного ПВД). Я с большим удовольствием хожу на спокойные речки с лодками весом 5 кг - Эриданом, Щукарём лайт, Щукой-"пакрафтом". Все три - уже настоящие лодки по всем прилагающимся ощущениям. А вот пакрафт, хоть и считаю достаточно надёжным, на нетекущие реки не беру. Тоскливо там на нём.

# цитата Эмма:
Действительно 4 кг? А насос, сидушка, ремкомплект и сумка в сумме весят полкило? Этот очевидно неверный подсчёт порождает сомнения в верности предыдущего числа.

Действительно 4 кг.

Кто-то насос берет, кто - то ртом надувает. Кто-то на сидушках сидит, кто-то на гермах. Кто-то на баллонах. Тайм триал в ЗИП кладет рулон ткани из которой ещё лодку можно склеить. Кто-то в ЗИП кладет тряпку с носовой платок. Кто-то с собой не берет ни ЗИП ни сумку. Поэтому производители публикуют чистый вес лодки на своих сайтах.

Голая лодка. Лодка без всего ( с неотделимыми улучшениями - типа пятаков и прочее ). Сравнивнение весов чистых лодок как раз и не порождает никаких сомнений. А все другое порождает.

# цитата Эмма:
Только в случае очень тяжёлых проблем со здоровьем, на мой взгляд.

В смысле?

# цитата Эмма:
Тоскливо там на нём.

Люди (не буду показывать пальцем, хотя это романс) утверждают, что билюта вполне ходко идет по стоячей воде.

RomanS, А что можете сказать про билюту лайт? Для пвд и заброски от ищу лодочку.

# цитата ГеннадийО:
Люди (не буду показывать пальцем, хотя это романс) утверждают, что билюта вполне ходко идет по стоячей воде

Так это смотря с чем сравнивать. И чего ожидать/хотеть.

# цитата Wayfarer:
Так это смотря с чем сравнивать. И чего ожидать/хотеть.

Меня вполне устроит крейсерская 5 км/ч.

Про Лайт я могу немного рассказать. Если брать в стоке, есть ряд недостатков. Сидишь очень низко, нет пятаков под чалку, багажник с рюкзаком на носу мешает рыбалке.) На Лайте дно не защищает тонкую ПВХ баллонов снизу, поэтому шкуродеры не для него. Переделал под себя- добавил задний багажник, сделал высокую скамейку, ручку и чалку. По ходовым качествам сложно сказать, все выходы с этой лодкой на небольшие озера и речки. Гонять не было нужды.

# цитата tyrist:
добавил задний багажник, сделал высокую скамейку

А фото есть?

# цитата ГеннадийО:
билюта вполне ходко идет по стоячей воде.

Относительно большинства других пакрафтов - да ( это касается expedition )

Билюта лайт по умолчанию - он как и большинство других пакрафтов, с надувным сидением на дне. При чем с коротким сидением ( в отличии от большинства других пакрафтов, у которых сидение тоже лежит на дне ). Что из этого выходит, видно на картинке ниже. Поэтому выше я выкладывал ссылку на доработанный у производителя Лайт нашего коллеги из Рязани - помимо деки там организовали подвесное сидение аналогично экспедишну. Это однозначно улучшает ходкость. И это однозначно уменьшает утомляемость. Что в общем целом положительно сказывается на средней скорости прохождения маршрута. Ну и лайт - он для аккуратных. У меня он уже давно был бы порван в клочья. Там же по этой ссылке можно обнаружить целый канал со сплавами на лайте и на печенеге. В том числе и наши совместные.

youtu.be/nv08p6BYOJI?si=nG4a...

# цитата Linden:
А фото есть?

weter-peremen.org/forum/snar...
weter-peremen.org/forum/snar...

Это сигарета что ли ?

Это пиво что ли?

Завидуйте молча! ;)

# цитата ГеннадийО:
утверждают, что билюта вполне ходко идет по стоячей воде

Как вариант, Экспедишн с уменьшенной закаячкой. Если не клеить все эти рымы-сидушки, еще и вес можно выиграть.

# цитата ГеннадийО:
# цитата Эмма:
Только в случае очень тяжёлых проблем со здоровьем, на мой взгляд.
В смысле?

В смысле когда носить на себе ничего категорически нельзя, но несколько килограмм авось спина не заметит. И тогда двухкилограммовый пакрафт сильно выигрывает у пятикилограммовой почти нормальной лодки.

# цитата ГеннадийО:
# цитата Эмма:
Тоскливо там на нём.
Люди (не буду показывать пальцем, хотя это романс) утверждают, что билюта вполне ходко идет по стоячей воде.

Точно медленнее Ермака 300, Тайги 280 и Щукаря-лайт 310. Но, возможно, быстрее ТПУ-пакрафтов сравнимой с Билютой длины, потому что всё же лодка из ПВХ будет пожёстче.

Мой пакрафт - "быстрый" сравнительно с остальными. Но реально его приходится пихать вперёд каждым гребком. Разница, как между мячом и воздушным шариком - один вы бросили, и он летит, а второй вы бросили, и он тут же остановился.

Я разницу между каркасом и "Щукой" ощущаю, как малозаметную, а разницу между "Щукой" и пакрафтом из ТПУ - как огромную. Хотя если смотреть только на циферки скорости, разница и в одной паре, и в другой - 1 км/час.

# цитата ГеннадийО:
Меня вполне устроит крейсерская 5 км/ч.

Думаю, это достижимо только в режиме фитнеса, когда гребёшь непрерывно, с небольшим, но заметным усилием, и контролируешь гребок.

Не знаю у кого как с фитнесом. Но у меня на экспедишне режим расслабона - это средняя до 5 кмч. Фитнес - до 6 кмч. Спорт - до 7 кмч и выше.

Свой потолок на этой лодке я прощупал, но потолок лодки - нет. То есть я чувствую, что если я еще больше буду наваливать, то лодка поедет быстрее. Но еще больше наваливать, чем я сейчас наваливаю, пока не могу )))

# цитата Эмма:
Разница, как между мячом и воздушным шариком - один вы бросили, и он летит, а второй вы бросили, и он тут же остановился.
Хотя если смотреть только на циферки скорости, разница и в одной паре, и в другой - 1 км/час.

Отличная аналогия! Надо взять на вооружение.

# цитата RomanS:
Свой потолок на этой лодке я прощупал, но потолок лодки - нет. То есть я чувствую, что если я еще больше буду наваливать, то лодка поедет быстрее. Но еще больше наваливать, чем я сейчас наваливаю, пока не могу )))

ну да, а если туда Геракла, сына Зевеса Всемогущего, посадить, то Билюта покажет еще лучшие результаты! Чудо-лодка просто, еще и без потолка!

# цитата Ouzer:
сына Зевеса Всемогущего, посадить, то Билюта покажет еще лучшие результаты!

Ну да. Когда мой сын едет на такой же билюте рядом со мной, он реально показывает еще лучшие результаты чем я.