Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Остойчивость
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#61 Дата 29.10.2024 13:40 Ответ
# цитата Seneko:
Это явно маловато будет.
Возможно. Просто когда я первый раз сел в Рысь, то первые минуты ощущал себя канатоходцем, а через 20 минут все было норм.
Как я уже написал, каждому нужна некоторая величина пассивной остойчивости для комфортного плавания. На данном этапе(и скорее всего и в дальнейшем, поскольку специально тренироваться я пока не намерен), мне в Сиаберде этой пассивной остойчивости не хватало.
 koyote
ЛО
сообщений: 1385
#62 Дата 29.10.2024 13:43 Ответ
# цитата ZindOlog:
Есть простое слово - умения...

А это уже лингвистика. Сути не меняет.
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#63 Дата 29.10.2024 13:43 Ответ
# цитата koyote:
Конкретно в данном случае, "подвох" - вот он:

# цитата Seneko:
В идеале - форма лодки вообще не важна.

Там был контекст:
На гладкой воде гребец - единственный источник возмущений системы, и при его идеальном чувстве баланса, характеристики формы не важны.
И дальше про бревно.
Читайте не спеша и не предвзято и паззл сложится.
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#64 Дата 29.10.2024 13:47 Ответ
# цитата Wayfarer:
мне в Сиаберде этой пассивной остойчивости не хватало.
А на более остойчивой достаточный навык и не выработается.
Более того, если долго хожу на более широком каяке, первое время стремно в узком, на котором уже хожено, вроде, немало.
Организм в обе стороны адаптируется и лишнего напрягаться не любит, похоже..

Отредактировано: Seneko 29.10.2024 13:49
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#65 Дата 29.10.2024 13:48 Ответ
# цитата koyote:
А в чём вопрос?
Просто еще раз сделал акцент. Не покидает ощущение, что Миша этого продолжает не замечать.
# цитата ZindOlog:
Ну вот, наблюдаю когнитивный диссонанс... Как же так? Для твоей планеты это САМОЕ правильное судно, поскольку требует максимального "участия", поскольку остойчивость минимальна
Нет никакого диссонанса, если прочитать мой пост целиком.
 koyote
ЛО
сообщений: 1385
#66 Дата 29.10.2024 13:51 Ответ
# цитата Seneko:
Читайте не спеша и не предвзято и паззл сложится.

Дык давно сложился: всё, что мешает вашей стройной "теории", вы устраняете из этой "системы". Вот, в данном случае, устранили неидеальных гребцов, а много вы знаете идеальных? Канатоходцами дано стать лишь очень редким индивидам.
 splavvladimir
Луга
сообщений: 258
#67 Дата 29.10.2024 13:53 Ответ
# цитата Seneko:
если долго хожу на более широком каяке, первое время стремно в узком, на котором уже хожено, вроде, немало.
Первые несколько минут на Г4.5 после Спектра 380 чувствую себя несколько неуютно. Хочется колени спрятать в упоры.
 koyote
ЛО
сообщений: 1385
#68 Дата 29.10.2024 13:53 Ответ
# цитата Wayfarer:
Не покидает ощущение, что Миша

А Миша мои сообщения не видит - обидчивый очень ©
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#69 Дата 29.10.2024 13:54 Ответ
# цитата Seneko:
Организм в обе стороны адаптируется и лишнего напрягаться не любит, похоже..
Конечно. Причем любой организм. И без напряга не будет прогресса. Дело в том, что нужно конкретному человеку в конкретное время.
Я считаю, что задача этой темы не склонить кого-то на какую-то сторону, а дать информацию к размышлению, для осознанного выбора.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#70 Дата 29.10.2024 14:00 Ответ
# цитата koyote:
Дык давно сложился: всё, что мешает вашей стройной "теории", вы устраняете из этой "системы".
Так это и есть теоретическое "описание". Как по мне, так вполне справедливое описание. Как и любая теория, она имеет некоторые упрощения и оговорки. А дальше каждый может его к себе примерить. Что он может/хочет, чего не может/не хочет.
Я вот не могу комфортно ходить на Сиаберде, но мне это не нужно, потому и тренироваться смысла нет.

Отредактировано: Wayfarer 29.10.2024 14:03
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#71 Дата 29.10.2024 14:03 Ответ
# цитата Wayfarer:
нужна некоторая величина пассивной остойчивости
Нет такого понятия... Нету!
Ты придумываешь какую-то новую науку. Точно так же как и было про жилеты, которые "топят" клиентов "хозяйки базы" (не хотел вспоминать, но это из той же серии)

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#72 Дата 29.10.2024 14:12 Ответ
# цитата ZindOlog:
Есть простое слово - умения... Даже так - НАВЫКИ
Навыки использовать все свойства лодки, в том числе и разную остойчивость
Назови хоть чугунком, только в огонь не ставь.
Если заинтересован в теме, помоги разобраться в теории, подытожить и сформулировать кратко, понятно и грамотно. А не бредом обзывайся.
 Dersu
Тверь
сообщений: 1067
#73 Дата 29.10.2024 14:12 Ответ
А чем принципиально отличаются сияк и К1?
Всегда полагал, что высотой посадки. Если для К1 вообще нет понятия остойчивости, то в сияках, хоть минимальную, но заложили начальную. Может есть модели, где выше-ниже, но как у К1 было бы странно.
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#74 Дата 29.10.2024 14:16 Ответ
# цитата Дмитрий С:
кусок доски не будет переворачиваться
Обратите, при этом внимание на угол наклона плоскости доски относительно горизонта.
Зачем брать доску. Возьмите САП.

Остойчивость пустой бутылки (если пренебречь краями и т.п.) отрицательная по всей длине диаграммы.
С волны она просто будет скатываться.
Наполните ее на половину песком, например, а лучше свинцом (можно дробью)и картина изменится.

# цитата Дмитрий С:
Надо вектора более тщательно прорисовать,

Надо. К сожалению не имею возможности.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#75 Дата 29.10.2024 14:16 Ответ
# цитата Dersu:
А чем принципиально отличаются сияк и К1?
В сияк можно сажать кого угодно и выводить на воду в поход.
На к1 новичок даже не сядет, не каждый каталец на Г45 проедет на к1 метров пять...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 29.10.2024 14:19
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#76 Дата 29.10.2024 14:17 Ответ
# цитата ZindOlog:
Нет такого понятия... Нету!
Кто мешает ввести, если это помогает описать процесс? Я ж сразу написал, что это мое видение.
Зиндологии тоже нет, но тебе таки однажды помогло.
 Dersu
Тверь
сообщений: 1067
#77 Дата 29.10.2024 14:20 Ответ
# цитата ZindOlog:
В сияк можно сажать кого угодно и выводить на воду в поход.
На к1 новичок даже не сядет
Ну так и получается, что без гребца стоит говорить только о К1. В сияк специально гребца сажают пониже. А на сап делают широкую корму.
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#78 Дата 29.10.2024 14:20 Ответ
# цитата koyote:
всё, что мешает вашей стройной "теории", вы устраняете из этой "системы".
Любая реальная теория нуждается в устранении "помех" которые управляются другими теориями и мешают увидеть закономерности обсуждаемой.
Сферический конь в вакууме - он такой!
Но иногда только так и можно что-то прояснить.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#79 Дата 29.10.2024 14:23 Ответ
# цитата Wayfarer:
Кто мешает ввести, если это помогает описать процесс?
Ну да, отступиться от принципов ни-ни..

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Seneko
СПб и ЛО
сообщений: 189
#80 Дата 29.10.2024 14:28 Ответ
# цитата ZindOlog:
В сияк можно сажать кого угодно и выводить на воду в поход.
Ну это точно преувеличение.
Хотя и не такое уж и большое.
Сияки, кстати, тоже разные.
Или вы про конкретный?
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024